Er det noen som med hånda på hjertet kan si at de er sjokkert over soldatenes holdninger? Hva forventer forsvarsledelsen? At disse gutta i tillegg til å være elitesoldater skal være elitehumanister? En gjeng Jonas Garh Støre in arms? – Velger man å sende folk i krigen får man krigere.
Stiller meg bak denne her..
Når det er sagt så er Magnus Rønningen en driftig kar som har lang erfaring i å bruke media til sin fordel....
[/QUOTE]
... fantastisk - og ingen klarer å se dette for hva det virkelig er? Et meget bra PR-stunt fra et nytt "herremagasin" som skal inn på et trangt marked - all PR er god PR, og her får de i bøtter og spann. Seff treffer de målgruppen, litt pupper og lår med ordet "sex" på forsiden - et voilá! Bladet blir revet vekk fra hyllene... ikke uten grunn at utgivelsesdatoen tilfeldigvis er noen få dager frem i tid og at akkurat denne artik...
Fra mil.no, sitat fra GIH:
Legger merke til at noen absolutt skal knytte dette til bruk av norrøne kulturartefakter i Forsvaret. Jeg mener man bør være forsiktig med det så lenge man ikke har påvist en konkret korrelasjon, evt. årsakssammenheng.
Jeg tror det er bedre (ovenfor lokalbefolkningen i Afghanistan, ikke nødvendigvis overfor Feltpresten/vaffel-ener) at Norske styrker roper "Til Valhall" x3, enn at de roper "Deus V...
[/QUOTE]
Tror dette mer er et medisinsk spørsmål, enn at forsvarsledelse, sosiologer og politikere kommer trekkende med etikk. En demokratisk krig er pen og ren og ideologisk riktig. Så klart de ansvarlige blir forferdelig skuffet, når de ikke får byttet bort glansbildene sine....
Når det er sagt så er Magnus Rønningen en driftig kar som har lang erfaring i å bruke media til sin fordel..
Jeg kan i hvertfall si at måten han gjorde enkelte intervjuer på var ganske åpen og fungerte mer som dialog enn et intervju. Dette er en metode som veldig lett får kjeften til å løpe litt for langt hos enkelte. Jeg kan ikke si noe om hvordan han gjennomførte sine intervjuer med TMBN. Jeg har som de fleste andre...
[/QUOTE]
Jeg må jo minne om at ISAFs offisielle strategi er en COIN-strategi, som beskrevet i FM 3-24, godkjent og i stor grad skrevet av general Petraeus, i dag Commander ISAF og Commander, U.S. Forces Afghanistan. Dette er ISAFs strategi som det er enhver soldats (fra generaler til menige, inklusive grenaderer i TMBN) plikt å følge.
Bekymret for holdningene
Generalinspektøren for Hæren, Per Sverre Opedal, har avdekket at det finnes holdninger i enkelte miljøer i Hæren som ikke kan aksepteres.
– Jeg forstår at soldatenes hverdag er tøff, men uansett forklaring, kan jeg ikke tillate at likegyldighet eller feil holdninger sniker seg inn i Hæren. Fo...
Dobrodan: Spot on. Jeg tror hverken den jevne afghaner eller noen talibanere føler seg tråkket på om vi kommer med viking-symboler - dét er tross alt den krigerske fortiden vår, og det ville være underlig om vi ikke skulle benytte disse. Kommer vi derimot som korsfarere, underforstått for å omvende eller drepe alle ikke-kristne, blir det fort veldig bratt for oss i et muslimsk land.
Opprinnelig skrevet av sfg
Hæren er et redskap for Storting og Regjering, og...
Da vet du kanskje også hvilke 4 faser en textbook COIN operasjon består av?
Shape
Clear
Hold
Build
Er man i Clear fasen så innebærer det bruk av makt, i en eller annen form, for å fjerne uroelementer fra det området man ønsker vinne støtten fra de lokale i.
Ikke overdreven, unødvendig makt, men makt all the same.
Nå er det ingen som kjenner til de konkrete sakene hvor soldater fra TMBN visstnok skal ha startet kontakter uten at dette var n...
[/QUOTE]
Fra mil.no, sitat fra GIH:
Legger merke til at noen absolutt skal knytte dette til bruk av norrøne kulturartefakter i Forsvaret. Jeg mener man bør være forsiktig med det så lenge man ikke har påvist en konkret korrelasjon, evt. årsakssammenheng.
Jeg tror det er bedre (ovenfor lokalbefolkningen i Afghanistan, ikke nødvendigvis overfor Feltpresten/vaffel-ener) at Norske styrker roper "Til Valhall" x3, enn at ...
Erna Solberg om soldatsjokket: - Vi må ikke bli hysteriske
IKKE SJOKKERT: Høyreleder Erna Solberg ber forsvarsministeren og forsvarssjefen om å tone ned kritikken av soldatene som har uttalt seg om hvordan de opplever krigen i Afghanistan.
- Jeg greier ikke å se den sjokkopplevelsen som forsvarsministeren ...
Hæren er et redskap for Storting og Regjering, og kan ikke tillates å dyrke fram sin egen vikingbaserte krigerkultur, der dreping og hevn er målet i seg selv.
Dette føler jeg burde være så innlysende, at jeg ikke helt forstår at det blir en stor diskusjon rundt det.
Utsagnene har faktisk elementer av hersketeknikk, selv om du kanskje ikke har ment det sånn. Jeg tror ikke nødvendigvis vi er så veldig uenig...
Hva for en leder er dette? GIH snakker om snakkis, og trekker inn guttegjenger ut etter bråk på byen som eksempler på hvordan hans underordnede ter seg i Afghanistan....
En forskjell er at de soldatene som uttaler seg i dagens artikkel gir uttrykk for glede og nytelse (bedre enn sex) knyttet til å drepe fiender.
Tror du må følge Rush sitt råd, og prøve å se konteksten her, ikke lese artikkelen som fanden leser Bibelen.
Jeg leser artikkelen som en vanlig fyr, som en gang har vært tilknyttet i Forsvaret men ikke nå, og som er godt over gjennomsnittlig positiv til For...
[/QUOTE]
Jeg får ta spørsmålene litt punktvis, er litt dårlig med punktvis quote:
Vikingkultur er kanskje ikke så negativt i seg selv. Jeg tror ikke TMBN nødvendigvis har "grumsete" ideer i hodet når de benytter seg av vikingsymbolikk, "til Valhall" osv, men jeg vet i alle fall hvilke assosiasjoner jeg får: Waffen SS, Den Norske Legion/Frontkjempere og nynazisme. Det er jo selvsagt også den assosiasjonen som gjør at media kaster seg over det ...
Avdelingsmerket til TMBn er et vikingskip, så tilknytning til vikingkultur er noe som stammer fra avdelingen ble opprettet. Det er ikke et "soldatpåfunn". Å begynne å dra inn dette i denne diskusjonen er et blindspor, det er ikke "viking-mentalitet" som fører til dette....
men jeg vet i alle fall hvilke assosiasjoner jeg får: Waffen SS, Den Norske Legion/Frontkjempere og nynazisme. Det er jo selvsagt også den assosiasjonen som gjør at media kaster seg over det og lager store oppslag.
Og nettopp dette er veldig synd. Som diskutert tidligere i en annen tråd mener jeg det blir alldeles feil å "overgi" denne delen av nordisk histore til slike elementer. Dette er et problem som bør motarbeides, ikk...
[/QUOTE]
Oppslagene i media i dag viser jo hvordan resten av Norge, de som ikke er en del av Forsvaret og som ikke har vært i tjeneste i utlandet, oppfatter den.
Vel, faktisk, om du leser kommentarene under sakene, og innspill fra de som ikke a)jobber imedia og tjener penger på antall klikk eller b)er politiker eller korridorkriger med hang til egen ryggdekning - så er det jaggu ikke den store moralske forargelsen der ute. Se lenger o...
[/QUOTE]
Inntil noen beviser at soldatene har gjort noe annet galt enn å være store i kjeften overfor party Magnus så er dette storm i et vannglass. Unge gutter/menn har alltid vært store i kjeften, det er et av de sikreste kjennetegn på dem.
Det som skuffer meg er den fordømmelsen de blir møtt med av ledelsen i forsvaret. Inntil noe annet er bevist "STØTT VÅRE SOLDATER". Døm dem ut fra hva dem gjør ikke ut fra hva de sier.
For lav terskel for å kritisere soldater, ifølge forsker
Opprinnelig skrevet av Toje
Dette er topptrente soldater som gjør en jobb ikke enhver kan gjøre. Jeg synes de som ikke har evnene eller satt seg selv i den situasjonen bør holde tann for tunge.
- Det kan virke som et uklokt forsøk på å feminisere Forsvaret....
For å ta det først med en gang. Jeg er ikke helt komfortabel med hva som kommer fram i media om dette om dagen. Men samtidig er jeg ikke helt uforstående til at slike holdninger utvikler seg.
Selv om jeg heldigvis ikke opplevde å måtte avgi rettet ild under min tid i Libanon, så var det i alle fall såpass nære på ved et par anledninger at jeg måtte legge finger'n på avtrekkerbøylen for å "roe ned", for å unngå å lage kjempef*ckup...
Uansett hva man mener eller tenker. Om seg selv, situasjonen man er, regjeringa man er på plass for, eller andre faktorer som måtte spille inn i den nåværende situasjonen. Så er man nødt til å begrense det man sier. Legg merke til at jeg skriver "det man sier". Det man mener kan være noe helt annet. Men det er ikke alt som egner seg på trykk.
Det at disse soldatene har uttalt at "Krig er bedre enn sex" - er nok lettere for soldater å skjønne,...
Inntil noen beviser at soldatene har gjort noe annet galt enn å være store i kjeften overfor party Magnus så er dette storm i et vannglass. Unge gutter/menn har alltid vært store i kjeften, det er et av de sikreste kjennetegn på dem.
Støtter denne. Husk hva slags mediehore det er som har passet på å sende dette ut til tabloidene noen dager før han skal slippe sitt nye blad. Han bruker dette til det maksimale, og er flink t...
[/QUOTE]
Synes vel at det er noe oppsiktsvekkende, for å si det forsiktig, at det å drepe et annet menneske angivelig skal gi slik en lykkefølelse.
Men skjønner at er mye adrenalin med i bildet under kamphandlinger.
Ser man imidlertid på fotoet av Tjostolv Moland der han poserer ved siden av en bil som er tilsølt av blod i setet, så ser han også rimelig lykkelig og fornøyd ut. Dersom det var Moland som skjøt og drepte sjåføren så virket han ikke særl...
Inntil noen beviser at soldatene har gjort noe annet galt enn å være store i kjeften overfor party Magnus så er dette storm i et vannglass. Unge gutter/menn har alltid vært store i kjeften, det er et av de sikreste kjennetegn på dem.
Støtter denne. Husk hva slags mediehore det er som har passet på å sende dette ut til tabloidene noen dager før han skal slippe sitt nye blad. Han bruker dette til det maksima...
Hvis man sier at: "krig er bedre enn sex". Så bør man jaggu sitte klar med en videre utdypning. Man kan ikke forvente at publikum skal forstå dette.
Som andre har vært inne på - det er snakk om konteksten dette ble sagt i. Tenk at du sitter om kvelden og prater skjit med kameratene dine, samt en hyggelig journalist som har vært sammen med dere en uke, og nesten blitt en av gutta. I forbifarten slenger du ut "krig er san...
[/QUOTE]
Kommentér