Forsvarssjef Harald Sunde sier at han ønsker å spre personellet på andre avdelinger. Hva menes med dette? Eller er det bare fine ord?
[I]HV-016 er en spesialavdeling i Heimevernet. Den består av vervet personell, gjerne soldater som har vært på utenlandsoppdrag for andre avdelinger i forsvaret. Siden...
Tror mange vil gi seg om de får tilbud om å joine andre tropper.
Et annet alternativ er at HV distriktet oppretter en "Innsatstropp" hvor 016 personellet samles. Hvis dette skjer vil det nok melke de andre troppene og ha høyere pri....
Tror mange vil gi seg om de får tilbud om å joine andre tropper.
Et annet alternativ er at HV distriktet oppretter en "Innsatstropp" hvor 016 personellet samles. Hvis dette skjer vil det nok melke de andre troppene og ha høyere pri.
Vet ikke om du fikk med deg at 016 legges ned ?
Den skifter ikke navn. Dessuten har distriktene innsatstropper. Det er det I-styrken er....
[/QUOTE]
Burde ikke dette strengt tatt bli avgjort av HV selv?
Altså at forsvarssjefen og politikerne bestemmer hva HV skal kunne, og HV bestemmer hvordan man vil løse oppdraget.
Eller er dette bare et grep for at det skal bli enklere å avvikle HV fullstendig? Hvis vi ikke har et definert behov for 016, ser jeg ikke for meg at det blir lett å argumentere for resten av HVs eksistens i tiden fremover.
En annen konsekvens er også at resten av I-styrken ikke lenger få...
Harald Sunde i Aftenposten i dag, på spørsmål ang nedleggelse av 016:
"Når det gjelder 016-avdelingene, har ikke lenger oppgavene deres noen gyldighet. De skulle opprinnelig beskytte militært nøkkelpersonell. Dette personellet blir heller ikke borte. Det skal fordeles på resten av HV..."
Harald Sunde må gjerne ha som intensjon at 016 personellet skal overføres resten av HV og dermed bevare kompetansen. Men å tro at personell som har gått gjennom en meget krevende...
Så jeg har vanskelig å se for meg at særlig mange fra 016 velger og godta en overføring til I-styrkene.
Dette tror jeg Sunde er klar over. Det passer også godt til konspirasjonsteorien jeg presenterte ovenfor.
Og om man mot formodning lykkes med å smelte sammen 016 med øvrig innsatsstyrker, kommer kompetansen uansett til å forfalle på få år når man ikke får trent mer enn gamle-HV gjorde før «kvalitetsreformen».
Hvorvidt det foreligger noe reelt ønske om og legge ned hele HV på sikt, skal ikke jeg uttale meg om. Men ang utvanningen og dermed forfallet av kompetansen ved en eventuell flat overføring er jeg helt enig i.
Sett at man hadde fått et signifikant antall 016 operatører inn i I-styrkene, så ville det kun vært i den helt første tiden hvor disse ville holdt den samme standarden. Personellet ville fremdeles vært det samme som da de tjenestegjorde i 016, men uten den samme ide...
Når man sitter med masse knall folk til en utgått oppgave ville jo jeg i mitt enkle sinn tro at riktig løsning var å gi de nye oppgaver, ikke å dumpe folkene.
Med tanke på at 016 såvidt jeg vet har stilt en del folk til MOT, hva med å omstille avdelingen til dette, evt. linke opp med HJK som en slags reserve/forsterkningsstyrke for disse? Kanskje ikke formelt som heimevern, men overfør hele avdelingen til hæren? HJK har jo allerede hatt noen av sine egne "pensjon...
Tror det er en del her som trenger å spørre seg selv om hvilke oppgaver man kan gi 016 troppene som ikke allerede dekkes inn av de eksterene og etablerte troppene i hv-i, hvis man skulle valgt å endre oppragsporteføljen....
Når man sitter med masse knall folk til en utgått oppgave ville jo jeg i mitt enkle sinn tro at riktig løsning var å gi de nye oppgaver, ikke å dumpe folkene.
Nettopp! Jeg tror og håper at GIHV ville valgt dette om hun kunne bestemme selv, nettopp på grunn av de gunstige ringvirkningene som 016 skaper internt i HV. I og med at hun ikke har vært ute i mediene (såvidt jeg vet) i denne saken, virker det som nedleggelsen av 016 er noe som er tredd ne...
[/QUOTE]
Det kan være du har rett - jeg stusset fælt over noen uttalelser som falt når det var klart at HV-staben skulle flytte til Elverum, det virket faktisk som om GIHV ikke var rådspurt. Jeg skjønner at man ikke kan rådspørre hver eneste HV-mann, men generalen burde da ha litt å si?
Uansett, jeg skjønner at HV-016 har betydning når det gjelder å spisse kompetansen til HV-I når de fungerer som instruktører, og det er jo verdifullt. Kanskje ville det vært mest fornuftig å kutte...
Så vidt jeg har blitt fortalt fra mine kolleger i HV-I hjemme har det tidligere i år blitt gjennomført øvelse der I-troppene har fått tildelt et 016-lag, samt MP-kapasitet. Noen feltrykter sier at det ønskes å sette inn ett eller to 016-lag i hver I-tropp og likeså MP-kapasitet for så at troppene skal kunne stå helt på egne ben hva kapasiteter gjelder.
Om dette er sant vites ikke, men det er i hvertfall blitt utprøvd i forkant av 016-nedleggelsen slik som jeg forstod det...
Denne praksisen du beskriver med at I-tropper har fått underlagt lag fra 016 er ukjent for meg, men kan selvfølgelig ha skjedd ifm øvelser. Men tror hverken det er en særlig god løsning (som du også sier), ei heller noe som er realistisk som et alternativ til det som er signalisert fra forsvarsledelsen. Det fremgår rimelig klart at det eneste alternativet som foreligger, er at 016 ønskes spredd og fordelt utover resten av I-styrkene.
Både ja, og nei. Det finnes flere med befalsgrad i 016 enn I-troppene generelt. Og dermed koster det mer per døgn.
Opprinnelig skrevet av FnuSnu8899
-Ja, trener noe mer, men ikke nevneverdig og har blitt underlagt samme ned trekk i trenings døgn som resterende I-styrke.
Ganske mye mer trening. Hvor mye skal jeg vel ikke gå innpå, i og med at det ikke står noen steder. Men det er en betraktelig mer enn i-troppene.
[quote=...
[/QUOTE]
Ja det er nok riktig at det er fler befal i 016 avdelingene enn i resten av I-styrken, og stemmer nok også at det er noe mer utstyr, og dyrere i avdelingene. Men som du og nevner, det er jo alt der og skal jo videreføres uansett utfall.
Nøyaktig antall trenings døgn er jo ikke dette fora riktig sted og diskutere nei, men i 2009 og 2010 opplevde 016 for første gang å få reduksjon i antall tilgjengelige midler knyttet til trenings døgn. Så tror ikke dagens trenings intensit...
Det er feil det FnuSnu8899 skriver om at HV får økte midler i 2011. Kjøp dagens Aftenposten og les debattinnlegget til sjef HVSKS, oblt. Knut Nytun. Minner om at Faremo har bestemt at HVST skal flyttes fra Oslo til Terningmoen, Knut Nytun anslår dette til å koste 63
mill. kr.
Les også artikkelen på mil.no om budsjettet til HV for 2011, overskriften er "Heimevernet sliter".
Jeg syns det er forbanna sjanseløst å legge ned 016, ut i fra hva det koster og hvor mye operat...
Tallene jeg har fått høre vedr. kostnader for I-tropp kontra 016 tropp er ganske forskjellige. Jeg har fått høre at en I-tropp har en årlig kostnad på omlag 1.5 mill. mens en 016 tropp ligger på rundt 6 mill. Så det er nok en ganske stor forskjell i hva de koster, uten at jeg nødvendigvis synes økonomi-argumentet er det beste.
Utstyrsmessig har 016 veeeldig mye mer enn den gjennomsnittelige I-soldat. De er i utgangspunktet satt opp med like mange treningsdøgn som resten ...
Jeg vet ikke hvordan det er nå, men for 10 år siden var "staben" til HV-016 større enn selve troppen, et stort antall tidligere operatører etc. som gjorde en stor jobb som instruktører, administratorer etc. Jeg trodde mange av disse var frivillige som ikke fikk noe særlig betalt, men det er mulig jeg tok feil. Det var et viktig argument fra HV-016 for ikke å bli en del av I-styrken at de var redde de ikke ville kunne beholde denne staben, men få en mer normalisert OPL/K. ...
Dette er noe av det rareste jeg har vært vitne til i mine 10 år i dette systemet. Man har altså en flokk soldater i heimevernet som er de med best fysisk form, best til å skyte, best til å drive nærkamp, best på sanitet, best kurset, best selektert, best på samband, best på å kjøre bil, best på kommunikasjon, best på lagstaktikk, best på stridsteknikk osv osv. Bare for å understreke hvorfor jeg mener dette så er det basert på at de trener mest og har flest ressurser til r...
ML er det noen som har som primæroppdrag pr i dag. Men jeg har skjønt at det er en liten avdeling pr. nå og sånn sett ikke et grunnlag for å fjerne 016 med den ML-kapasiteten de kan bidra med....
Takk for det. Du har rett i det du antar. Man kan jo sikkert smelle noen hundre millioner i bordet og få denne avdelingen opp å gå på både nasjonal og internasjonal ML kapasitet. Men det vil jo være helt sykt om man velger å gjøre det. Det er jo ikke 1987 lenger så ML trengs vel ikke? Skal fort se at de legger ned den avdelingen også. Det som er helt fanatastisk oppi dette er jo at det er forsvarssjefen selv som legger ned de som skulle ha passet på han. Han hadde vel bed...
Hovedsaken er at man bygger opp en vervet heltidsavdeling (dvs. ikke alle er heltids, en del står på beredskapskontrakt) for militær livvakttjeneste under Forsvarets Militærpolitiavdeling, det står mer om den her (lenke). Om dette blir en dyrere og dårligere lønsing enn HV-016, skal ikke jeg bedømme.
Det som er hovedsaken synes jeg er: HV-016 har blitt bygget opp over lang tid for et stort og skiftend...
Jeg kan forresten nevne at i HV-02 var det tidligere (før begynnelsen av 2000-tallet) to mer ordinære HV-områder som hadde oppdraget med eskorte av VIPer i en krisesituasjon/krigssituasjon (det gjaldt også sivile VIPer, ikke bare militære), det var de HV-områdene som i dag heter UTR-eskadronen og Østmarka HV-område.
Dette var basert i stor grad på et "førkrigsscenario" som var det HV stort sett var basert på den gangen, der man ventet at hovedoppdraget ville være like f...
Kommentér