Ber om forståelse for uspesifikk sitering pga. tidshensyn.
Hæren er noget viktigere enn HV 016, uansett hvilke nøkkeloppdrag de formodentlig viss-om-dersom skulle løse.
Selvsagt er et par tusen mann viktigere enn noen hundre. Men la oss se på realitetene, hæren har hovedsaklig to oppdrag; Stille personell til INTOPS og styrkeproduksjon, dels til proffe avdelinger og dels spyttes de ut til HV etter et år. Jeg er helt enig i at INTOPS og profesjonelle avdeling...
[/QUOTE]
....Og velkommen til forumet Forsete! Mange gode ord her, noterer meg også at diskusjonen trigger nye medlemmer. Det er et tegn på at denne saken engasjerer folk....
Selvsagt er et par tusen mann viktigere enn noen hundre. Men la oss se på realitetene, hæren har hovedsaklig to oppdrag; Stille personell til INTOPS og styrkeproduksjon, dels til proffe avdelinger og dels spyttes de ut til HV etter et år. Jeg er helt enig i at INTOPS og profesjonelle avdelinger må få prioritet foran 016, og HV. Resten av hæren er personell som utfører ett års førstegangstjeneste av sin verneplikt som normalt gjelder til fylte 44 år. Er det best å b...
Jeg synes det er synd at du velger en slik sarkastisk tolkning av mitt innlegg, jeg oppfattet deg som vesentlig mer moderat per PM. Tar forbehold om at det kan være vanskelig å fange sinnsstemning på internett.
Ressursprioriteringen her er ikke først og fremst et spørsmål om manøveravdeling vs. HV016, men derimot intern prioritering innad i Heimevernet. Jeg har forståelse for at dere har deres å slite med, men jeg forstår ikke hvorfor 016 er det mest opplagte målet...
Vel, det er et par andre forskjeller også. Mesteparten av personellet i USAR og USNG har bak seg en 8 års vervingskontrakt, hvor de har tilbrakt ca 4 år (eller mer) som stadig tjenestegjørende. Når de deretter går inn i reserven plasseres de i tilnærmet samme tjenestestilling som de hadde, slik at de årlige øvelsene stort sett går med til å vedlikeholde eksisterende kunnskaper.
Det stemmer ikke helt med hva flere jeg har kjent fra...
Det største problemet er vel at det er sinnsyke prioriteringer både i HV og Hæren.
Begge mangler penger til øving og HV velger sannsynnligvis å flytte staben, men Hæren burde i mine øyne valgt krutt foran musikk.
I min verden er det også et alt for stort apperat i den ikke spisse enden som spiser av kaka, i tillegg til at det er tydeligvis mye tøffere å kjøpe en fregatt eller et fly ekstra kontra å utstyre gutta i sandkassa med verktøy.
Det største problemet er vel at det er sinnsyke prioriteringer både i HV og Hæren.
Begge mangler penger til øving og HV velger sannsynnligvis å flytte staben, men Hæren burde i mine øyne valgt krutt foran musikk.
I min verden er det også et alt for stort apperat i den ikke spisse enden som spiser av kaka, i tillegg til at det er tydeligvis mye tøffere å kjøpe en fregatt eller et fly ekstra kontra å utstyre gutta i sandkassa med verktøy.
Godt gammelt visdomsord som sier at når kryppen er tom bites hestene. Her er vi. Men vi må oppføre oss såpass modent at vi aksepterer at rammene er som de er - og så velge innenfor det.
Såvidt jeg vet har ikke FSJ mulighet for å flytte penger frem og tilbake mellom forsvarsgrener - eller mellom større investeringer og drift. Så skal man diskutere hans valg må det være innenfor hans handlingsrom. Samme med GIHV - hun må forholde seg til sitt handlingsrom - som ikke ser...
Det er ikke HV som bestemmer at staben skal flyttes til Elverum, det er en poltisk beslutning sterkt mot HVs ønske. Les: distriktspolitikk.
Jeg forstår ikke helt hvorfor det her har blitt en ide at å slakte HV-016 (som koster i følge det Trident sa ca. 20 mill. pr. år) skal redde livet til masse Hær-avdelinger (Hær-budsjettet, dvs. drift og ikke investeringer i utstyr) er 5,3 milliarder kroner. det er 260 ganger mer enn HV-016 koster, dvs. HV-016 koster 1 1/2 dags drift ...
[/QUOTE]
I følge artikkel i Aftenposten i dag er det Forsvarssjefen som har gått inn for å legge ned HV-016, mens FOH (Forsvarets Operative Hovedkvarter, dvs. Brovold) har gått sterkt inn for å opprettholde HV-016 og mener Forsvaret trenger HV-016 som operativ avdeling. Så dette er tydeligvis en beslutning tatt på nivået over GIHV....
Uansett hvem som har tatt besluttningen slutter vel ikke muligheten til å tenke selv selv om man havner som GIHV eller liknende.
Det har ikke vært noen oppslag om støy fra HV side om besluttingen og om dette er en feil beslutting er det et lederoppdrag å si ifra....
Jeg tror ikke vi skal overvurdere det spillerommet FSJ, SJ FOH eller GIHV har til å fatte selvstendige beslutninger her. Prinsipielt kunne man sagt at det var politikerne som skulle bestemme hva Forsvaret skulle brukes til, samt bevilge penger deretter, så var det FSJ og hans menn og kvinner som skulle bestemme hvordan man best skulle utnytte de gitte rammene.
I virkeligheten er det jo ikke slik, og politiske myndigheter griper inn i detaljerte saker langt ...
Hva kan vi kutte i HV for å få disse 20 millionene det er snakk om? Holder det med å kutte O? Halve F? Hele I? Finnes det noen tall på hva vi kan kutte for å beholde 016?
I mine øyne er det litt banalt å velge å kutte de beste i HV for å spare penger, selv om de kansje har en litt vag oppdrags portefølje, det blir som at TMBN legges ned for at Hæren skal spare penger.
Kan vi ikke heller kutte noen stjernegriser uten en funksjonell stilling? Det finnes vel sikkert nok sl...
Nå har det gått med X-antall innlegg rundt den økonomiske faktoren. Og de fleste ser at dette alene IKKE er en "legitim" grunn til å legge ned 016 avdelingene. Det man sparer er for lite til å utgjøre en betydelig forskjell for noen andre. Dette er økonomiske midler som kommer til å bli spredd med vinden. Og dermed fortsette å være "ubrukelige" midler.
Uten å bli for konspirasjonsteoretisk så er det;
- Kanskje på tide å se på muligheten for at 016 på en eller annen måte...
Det er denne holdningen som gjør at jeg kanskje fremstår som sarkastisk, selv om realiteten er at jeg er mer overrasket. Her forsvarer du å kutte hos selve grunnsteinen i det norske Forsvar pr nå, Førstegangstjenesten, for å ha mer penger til å trene HV.
Det henger jo ikke på grep. Vi kan ikke tilby en dårligere førstegangstjeneste, og håpe at folk søker seg in i HV-I etterpå. For det første blir utdanningen for dårlig hvis det blir flere kutt pr nå...
Fikk HV Bladet i dag, og der står det om nedleggelse av Innsatsstyrke Varg.
Borgarting lagmannsrett legger til grunn at en frivillighetskontrakt med Heimevernet verken har vern etter arbeidsmiljøloven eller tjenestemannsloven.
Uten at jeg er noen ekspert på noen av ,ser det ut som medlemmer i Varg, Delfin og eventuelt 016 kan i praksis sies opp på med umiddelbar virkning?...
Fikk HV Bladet i dag, og der står det om nedleggelse av Innsatsstyrke Varg.
Borgarting lagmannsrett legger til grunn at en frivillighetskontrakt med Heimevernet verken har vern etter arbeidsmiljøloven eller tjenestemannsloven.
Uten at jeg er noen ekspert på noen av ,ser det ut som medlemmer i Varg, Delfin og eventuelt 016 kan i praksis sies opp på med umiddelbar virkning?
I praksis er det vel slik ja. Selv om det skulle ligge en varslingstid kan man jo...
[/QUOTE]
Vi fikk valget mellom å bli med til 17 eller si opp. De som valgte siste fikk vel utbetalt en prosent av sluttbonusen tilsvarende hvor langt ut i kontraktperioden de var. (Eller så fikk de 2/3 hele gjengen. Litt usikker i og med at jeg heller valgte å bli med.) Synes egentli det er en ganske grei måte å gjøre det på....
GIHV har fått I oppdrag fra Forsvarssjefen å utrede konsekvensene ved en eventuell nedleggelse av HV016.
Arbeidet med utredningen er nå i gang i Heimevernsstaben, og en rapport skal ligge på Forsvarssjefens bord innen 5. november. Oppdraget baseres på at antall soldater i innsatsstyrken ikke skal reduseres, og 016-personell overføres andre avdelinger i innsatsstyrken v...
GIHV har fått I oppdrag fra Forsvarssjefen å utrede konsekvensene ved en eventuell nedleggelse av HV016.
Arbeidet med utredningen er nå i gang i Heimevernsstaben, og en rapport skal ligge på Forsvarssjefens bord innen 5. november. Oppdraget baseres på at antall soldater i innsatsstyrken ikke skal reduseres, og 016-personell overføres andre avdelinger i inns...
I dag er vel katta tildels ute av sekken, Fellesoperativt Hovedkvarter sin klare konklusjon er at det er et behov for HV016. Det har også vært nedsatt flere arbeidsgrupper som har jobbet med dette, uten representanter fra avdelingene selv. Allikevel har konklusjonen fra disse vært at 016 må videreføres. Det er ganske åpenbart nå at konklusjonen ikke har stemt med målsetningen til toppledelsen.
Alle offentlige utspill på mil.no og fra forsvarssjefens talsmann har gått på ...
[/QUOTE]
I møtet i 2003 gikk også Børresen inn for å legge ned HV og overføre alt landforsvar til Hæren. Den gamle marinemannen er ganske konsekvent i sin motarbeiding av HV (men han ønsket samtidig en Hær som tok opp i seg mange elementer fra HV). Ellers er han jo en mann med sterke meninger, i likhet med sin oldefar med samme navn....
"Utvalget som Diesen har ledet, har regnet seg frem til at dagens struktur på 80 000 soldater vil koste rundt 2,2 milliarder kroner i året å videreføre. Hvis man reduserer til 50 000 mann, koster det rundt 1,5 milliard kroner. 30 000 mann vil koste rundt én milliard kroner, ifølge utvalget. I dag får Heimevernet 1,3 milliarder kroner i året. "
2003 kroner, det bør ikke akkurat overraske noen, at HV sliter med å trene 50 000, i den grad vi har det....
Kommentér