Ad kritikken din over. Jeg vet ikke hvem du er, og du vet ikke hvem jeg er. Hvis du tror mine vurderinger er basert på mediautspill og pressemeldinger må du gjerne tro det.
Til sofakriger.
Om man slenger ut kommentarer som åpenbart provoserer, og det stilles spørsmålstegn ved, bør man etter mitt syn, i dette fora, kunne svare for seg å begrunne uttalelsene/synspunktene sine.
Det har gjentatte ganger blitt "instruert" fra moderatorer he...
[/QUOTE]
Kan ikke si at 016s forsvarer i Dagsnytt 18 bidro særlig til å faktisk forsvare 016. Den kampen (016-FSJ) ble avgjort 1-0 til FSJ. Søreide tok derimot opp det som er poenget i hele saken. Er en avdeling vedtatt opprettet av stortinget kan ikke FSJ legge den ned.
Dere kan forøvrig si hva dere vil om denne saken, men en god ting kommer det ut av den, forsvarets tilstand kommer nok en gang opp i dagen. Jeg må ærlig talt si at dersom 016 må nedlegges for at forsvarsfølelsene...
Problemet her er at FSJ ikke bryr seg om hva FOH, GIHV, forsvars- og utenrikskomiteen eller noen andre sier. Han synes å ha en personlig agenda gjennom hele denne prosessen. Når en avdeling løser et oppdrag de får av FOH, så er de ute av kontroll??
Snakk om å dolke sine egne i ryggen. Dette begynner vel å bli en vane for nåværende FSJ(ref. Afgh.). ...
Jobben til FSJ er foreta kryssprioriteringer mellom de forskjel...
[/QUOTE]
Problemet ved å legge ned hele Hv er da at man ikke lengre har en ressurs å bruke om politiet brenner ut sine ressurser raskt. HV er lokalt forankret og er tilstede overalt i Norge. En mesterkokk kan bare lage mat i en by av gangen, dvs det finnes pr. idag ingen andre styrker og deployere rundt om i hele Norge raskt om det skulle være behov for det.
Hv er folkeforsvaret, det er folket som skal forsvare folket, Det er mye mer politisk betent å deplyere f.eks TMBN ved Oslo ...
Du misser poenget til mange i denne diskusjonen. De økonomiske realitetene i forsvaret må gå utover noen. Hvorfor skal det ikke gå utover 016? Hva gjelder måten dette blir utført, så er den ikke optimal. Det er derimot ikke prosessen mange klager på, men det faktum at avdelingen legges ned. FSJ har funnet det nødvendig å kutte disse kronene innenfor en gitt ramme, da er det faktisk opp til ham hvordan det skal prioriteres (innenfor de føringer som er gitt). Dersom han må ...
Om jeg misser så mye vet jeg ikke, prosessen her er jo det man kan kritisere sterkest, og at man velger å ta de best trente og motiverte styrkene før man kutter mer i bunn, som kanskje ville vært mer naturlig kan man saktens lure på om det er andre agendaer som FSJ farer med.
kampkraft for pengene er vel det FSJ vil ha og da står jo 016 som en meget billig og kompetent kampgruppe.
En dialog hadde vært bedre med tanke på og omorganisere avdelingen istedenfor å komme med ...
Man har drevet indre prosesser i 016 om hva oppdraget er etter hovedoppdraget forsvant, uten å ha den nødvendige forankring.
Dette er en kraftig og ødeleggende påstand som du så fint i forrige innlegg fritar deg all rett til å dokumentere. Når jeg spør hvilket belegg du har til å komme med slike uttalelser blåser du det bort. I samme åndedrag sår du tvil om integriteten til sjef FOH.
"Bruk pengene på mest mulig evne til å løse oppdrag. 016 ryker i prioriteringen"
Ja men det er jo her jeg er fundamentalt uenig med deg, den beste evnen til å løse oppdrag ligger jo i den avdelingen som er best trent.
Det er derfor prioriteringen til FSJ ikke er til å forstå, ta nå å kutt ut den 20% som er igjen i F -tyrke treningen, da om man vil ha trente styrker, tilbakefør middlene til I styrken som 016 er en del av, få de 10 dagen som ble tatt bort fra oss tilbake,...
1) Gitt at Forsvaret må kutte, hvilke kapasiteter og avdelinger havner under den røde streken? Noen mener at HV-016 havner over, noen ikke. Dette er en helt grei diskusjon, som det er mulig å argumentere saklig for og i mot.
2) Har Forsvarssjefen "dolket HV-016 i ryggen", og må han "ta sin hatt og gå" er en diskusjon på et helt annet plan. At man ikke liker beslutningene får så være. Dersom man mener at vår militære sjef...
Hvis jeg forsto Forsvarssjefen riktig, er hans mening at HVs hovedoppgave (nærmest eneste oppgave) er å yte bistand til politiet i henhold til Bistandsinstruksen.
Han legger der avgjørende vekt på paragraf 15, punkt b:
Forsvaret kan bistå politiet: ... ved fare for anslag av omfattende eller av annen årsak særlig skadevoldende karakter, rettet mot vesentlige samfunnsinteresser, og til...
Det er derfor prioriteringen til FSJ ikke er til å forstå, ta nå å kutt ut den 20% som er igjen i F -tyrke treningen, da om man vil ha trente styrker, tilbakefør middlene til I styrken som 016 er en del av, få de 10 dagen som ble tatt bort fra oss tilbake, la oss få de utstyret som er satt på vent.
F-styrken får jo ikke noen kontuinitet med trening hvert 4rde år uansett.
FOK status på F-styrken er jo en urealistisk mål med dagens budsjett situasjon.
[/q...
Objektsikring er først og fremst personellkrevende, derimot krever det ikke ninja-ferdigheter. Og i en lang berdskapsperiode ser man jo for seg at mens I-styrken sikrer de viktigste objektene, kan F-styrken trene og komme opp på standard til å ta over, og deretter oppfølgingsstyrken. Hvis man skal ta alvorlig det at det er sikring av et større antall bygninger og infrastrukturer over lang tid som er (det eneste) behovet, er det klart at man heller trenger mange mannskaper...
Jeg er enig i at man trenger F-styrken for å opprettholde utholdenhet, men når det ikke er nok penger å ta av som FSJ sier, noe som forresten er en stor vits.
Man vil spare 2-5 mil på å legge ned 016, så velger man å flytte HVST til Elverum på en prislapp av 63 mil nok, og nok en såkallt FSJ prosess er startet med tanke på HVSK på Dombås.
Jeg mener vi har egentlig penger for 1.3 mrd kr bør man forvente mer, men at prioriteringene er "litt" feil.
Sa ikke Sunde 20 millioner? Ellers er jeg enig i mye, Reine-klassen og flytting av HVST til Elverum er pengesluk som ikke burde skjedd. Antall heltidsstillinger i distriktsstabene er også noe som burde vært gjennomgått, spesielt stillinger som er begrunnet i at de trengs i OPL/K (kan noen der erstattes av vpl. befal i mobstilling, eventuelt i deltidsstilling?). Her er troppsjef- og stabsstillinger i ...
[/QUOTE]
Enhver militær sjef sin oppgaver er å løse oppdrag og ta vare på sine menn. I dette tilfellet velger forsvassjefen helt åpenbart å prioritere oppgaver som ikke løser oppdraget (levere troverdig forsvarsevne i HV) og han har i allefall ikke tatt vare på sine menn. (i dette tilfellet HV-016) Jeg skal gå igjennom et par ting:
1. Det økonomiske argumentet. Det er ikke riktig at man sparer 20 millioner på å legge ned avdelingen. Man sparer det 5 oppsagte styrkesjefer koster, ...
Pengene man sparer skal brukes på å øke den operative kapasiteten ved å trene F-Styrker. Ingen tvil om at Forsvaret og HV trenger F-Styrken og hvis det er så dårlig stillt så er jeg hjertens enig, kutt HV-016. Det finnes desverre så utrolig mange andre tiltak jeg først ville satt i gang før man kutter toppen av pyramiden. "Sorry, kan ikke flytte HV staben, har ikke penger" Hvor vanskelig er det å si det!
Og her har vi vel prioriteringsfeilene...
[/QUOTE]
Er det ikke kjekt å ha 016 til nettopp å kunne trene opp F-styrken som man kan kalle inn fra gata om så må... Beholde kompetanse er viktigere enn å beholde antall føtter i støvler. Mister du den første hjelper det så utrolig lite med den andre....
Er det ikke kjekt å ha 016 til nettopp å kunne trene opp F-styrken som man kan kalle inn fra gata om så må... Beholde kompetanse er viktigere enn å beholde antall føtter i støvler. Mister du den første hjelper det så utrolig lite med den andre.
Har aldri vært 016 sitt oppdrag.
Dessuten skal du ikke forveksle en godt utdannet soldat med en god offiser som kan trene og lede soldater med lav kompetanse. Det er ikke slik at den som kan noe best er den ...
[/QUOTE]
Er det ikke kjekt å ha 016 til nettopp å kunne trene opp F-styrken som man kan kalle inn fra gata om så må... Beholde kompetanse er viktigere enn å beholde antall føtter i støvler. Mister du den første hjelper det så utrolig lite med den andre.
Har aldri vært 016 sitt oppdrag.
Dessuten skal du ikke forveksle en godt utdannet soldat med en god offiser som kan trene og lede soldater med lav kompetanse. Det er ikke slik at den som ka...
Er det ikke kjekt å ha 016 til nettopp å kunne trene opp F-styrken som man kan kalle inn fra gata om så må... Beholde kompetanse er viktigere enn å beholde antall føtter i støvler. Mister du den første hjelper det så utrolig lite med den andre.
Har aldri vært 016 sitt oppdrag.
Dessuten skal du ikke forveksle en godt utdannet soldat med en god offiser som kan trene og lede soldater med lav kompetanse. Det er ikke slik ...
Trident - påstander om agendaer står du for i større grad enn meg. De "ubegrunnede påstandene" og halkvedede viser dere mener jeg kommer med er bare hva FSJ har sagt. Han er, som det påpekes over, sjef. Jeg regner med alle her mener det er bedre at FSJ får ett oppdrag og midler med minst mulige føringer på hvordan oppdraget løses av politikere. At politikere skal bry seg, til eller fra, ned i mikrolendet er det vel ingen som ønsker.
Det er vel her vi er grunnleggende uenige, ettersom prioritering til FSJ oppleves som feil.
Du insinuerer at FSJ har en personlig agenda. Det synes jeg faktisk du kunne begrunne. At du er uenig i hans vurderinger er greit, men som god soldat regne jeg med du sier "mottatt" når beslutningen er tatt. Hvilket den er.
Jeg er enig i hans vurdering av at 016 sitt oppdrag er utdatert, og har aldri opplevd 016 som en styrkemultiplikator ift HV's kjerneop...
[/QUOTE]
Fikk endelig sett Dagsrevyen-klippet via nett-TV. HV taper nå mye kompetanse på svært kort tid; det kan umulig være ideelt, uavhengig av om man har et personlig hatforhold til 016 eller ikke.
Mulig dette er et resultat av dårlig ledelse over tid («ute av kontroll»-argumentet blant andre FSJ og Sofakriger presenterer), men det fjerner ikke det faktum at dette er dårlig ledelse. Det betyr isåfall bare at også Bernt er medskyldig i å ha kastet bort Forsvarets midler ved å t...
[/QUOTE]
At du er uenig i hans vurderinger er greit, men som god soldat regne jeg med du sier "mottatt" når beslutningen er tatt. Hvilket den er.
Hva har dette med debatten å gjøre? Dette er et sivilt diskusjonsforum - her gjelder ikke kommandolinjen. Jeg regner med at du har lyst til å diskutere for eksempel statsbudsjettet selv om det er vedtatt, og du bare må finne deg i det.
En åpen debatt her er bra - og det er det milf...
[/QUOTE]
Tidligere i debatten har vi vært innom deltids"spesial"enheter blant våre allierte - og det er debattert flere steder på forumet. Kravet til treningsnivå gjør at trenden er at man vurderer, eller er på vei bort fra, deltidsavdelinger med noe avanserte kapasiteter. Dette er nok makrobildet som det er riktig å se på.
Der er det langt fra fra noen konsensus. To av tre SAS regimenter er fremdeles helt bygget opp av reservister, hjemmesiden er [ur...
[/QUOTE]
Dette er vel diskutert også i annen tråd på forumet - men er jo ett relevant tilhørende tema. Britene spesielt har vel hatt sine diskusjoner om deltidsregimentene såvidt jeg vet....
Det eneste som har vært på forumet her, så vidt jeg kan huske, er om de to britiske TA SAS-regimentene. Og hvis du leser hjemmesiden deres er det kanskje grunn til å være litt skeptisk. De tar inn folk uten tidligere militærtjeneste og gir dem 80 dager trening i løpet av det første året. De to amerikanske NG SF gruppene vet jeg har vært mye i aksjon i Afghanistan, og med stor suksess. Høyere alder og sivil erfaring er noe som hjelper i samarbeidet med afghanere....
Kommentér