HV016 legges ned - og gjenoppstår?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416

    #301
    Re: HV016 legges ned

    Igjen, godt å se at du er villig til å ta kritikk. Hadde du vært en smule mer ydmyk hadde jeg kanskje vært mer velvillig til å støtte deg i saken, men nå fremstår du som en 6-åring som ikke får viljen sin i lekebutikken.

    Mine antagelser er vel like gyldige som dine antagelser om FSJ, eller hva? Jeg slenger ei heller dritt, jeg gir en tilbakemelding utifra mitt ståsted. Og basert på reaksjonene jeg får i tråden og pr pm(for en stund tilbake) så treffer jeg tydeligvis et s...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • kramer
      PENSJONIST
      * VETERAN *
      • 2004
      • 36

      #302
      Re: HV016 legges ned

      Opprinnelig skrevet av td
      Jeg er også svært skeptisk for framtiden til Innsats-konseptet etter prossessen som har vært.
      Gå inn på siden: http://www.mil.no/hv/start/;jsessionid= ... stid=94653
      Klikk på HV-I linken
      Bad Omen?......
      [/QUOTE]
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • SlakaBall
        RESERVEBEFAL
        • 2009
        • 7160

        #303
        Re: HV016 legges ned

        Kenneth, ta et rev i seilet nå og pust med magen.
        Tenk over saken og argumentasjonen og kom sterk og klar tilbake i morgen.
        Nils
        Tidl. E-Off. Buskerud URS...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Bumpibump TM

        Kommentér

        • Forsete
          PENSJONIST
          • 2010
          • 4

          #304
          Re: HV016 legges ned

          Det som nå har blitt det kritiske punktet i saken er at FSJ driver med jug og fanteri. At forsvarets øverste operative sjef gjør dette uten tegn til skam er ikke noe jeg stilltiende kan akseptere. At noen kan stoles på og har integritet er for meg de viktigste egenskapene en leder kan ha. FSJ kunne vært tilgitt hvis det var operative hensyn som gjorde at han måtte villede, men det er ikke her tilfelle. Her er det folket og de folkevalgte som skal føres bak lyset, sannsynl...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • AGR416

            #305
            Re: HV016 legges ned

            Ydmykheten til tillitsmannen spiller en meget stor rolle i denne saken. Når man blankt avviser all kritikk, faktisk ikke villig til å ta den innover seg, og kun legger skylden på ledelsen, så klarer ikke jeg å være videre sympatisk. Nar han i tillegg har signert innlegg med navn og stilling, med påfølgende respektstridig oppførsel og oppfordringer til å si opp sine kontrakter i HV-I så går man LANGT over streken.

            I tillegg har det rådet en "vi vet bedre enn dere" holdni...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Rasputin
              RESERVEBEFAL
              * VETERAN *
              • 2005
              • 1396

              #306
              Re: HV016 legges ned

              Opprinnelig skrevet av AGR416
              (...) oppfordringer til å si opp sine kontrakter i HV-I så går man LANGT over streken.
              Hva er galt med å oppfordre folk til å si opp frivillighetskontrakter i et sivilt forum?...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Carpe panem

              Kommentér

              • Sofakriger
                OR-8* Kommandérsersjant
                Ass S-1

                Sponsor


                * VETERAN *
                • 2005
                • 26440

                #307
                Re: HV016 legges ned

                Opprinnelig skrevet av Rasputin
                Opprinnelig skrevet av AGR416
                (...) oppfordringer til å si opp sine kontrakter i HV-I så går man LANGT over streken.
                Hva er galt med å oppfordre folk til å si opp frivillighetskontrakter?
                Fordi noen tydeligvis tror at forsvarsledelsens prioriteringer kan styres med politiske aksjoner blant soldatene. At en bruker normale former for aksjoner og påvirkning for å påvirke arbeidsforhold er en ting - hvis en prøver slikt med forsvarets struktur, ressu...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • Rasputin
                  RESERVEBEFAL
                  * VETERAN *
                  • 2005
                  • 1396

                  #308
                  Re: HV016 legges ned

                  Sofakriger: Det du beskriver her, er nødvendige konsekvenser av at HV-I er basert på frivillighet.

                  For egen del har deltagelse i HV-I vært av nærmest veldedig art. I snitt avlønnes hvert øvelsesdøgn lik 3-4 timer sivilt arbeid (og det er inkludert sluttbonus).

                  I en slik situasjon forventer man å bli behandlet med respekt, eller «som folk», som HV tidligere (?) hadde som et slagord. Eventuelt formulert motsatt: Blir man ikke behandlet med respekt, gidder man ikke å jobbe...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Carpe panem

                  Kommentér

                  • Harekate
                    PENSJONIST
                    • 2010
                    • 7

                    #309
                    Re: HV016 legges ned

                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                    Ydmykheten til tillitsmannen spiller en meget stor rolle i denne saken. Når man blankt avviser all kritikk, faktisk ikke villig til å ta den innover seg, og kun legger skylden på ledelsen, så klarer ikke jeg å være videre sympatisk. Nar han i tillegg har signert innlegg med navn og stilling, med påfølgende respektstridig oppførsel og oppfordringer til å si opp sine kontrakter i HV-I så går man LANGT over streken.

                    I tillegg har det rådet en "vi vet bedre en...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-8* Kommandérsersjant
                      Ass S-1

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 26440

                      #310
                      Re: HV016 legges ned

                      Opprinnelig skrevet av Rasputin
                      Sofakriger: Det du beskriver her, er nødvendige konsekvenser av at HV-I er basert på frivillighet.

                      For egen del har deltagelse i HV-I vært av nærmest veldedig art. I snitt avlønnes hvert øvelsesdøgn lik 3-4 timer sivilt arbeid (og det er inkludert sluttbonus).

                      I en slik situasjon forventer man å bli behandlet med respekt, eller «som folk», som HV tidligere (?) hadde som et slagord. Eventuelt formulert motsatt: Blir man ikke behandlet med respekt, gidder ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • SlakaBall
                        RESERVEBEFAL
                        • 2009
                        • 7160

                        #311
                        Re: HV016 legges ned

                        All ære til infiltrator og andre som stikke hodet frem og kaller en spade for en spade. Vi har etterlyst dette i mange diskusjoner om nedprioriteringer, nedskjæringer og forsvarsbudsjett. Vi må ha folk som tør å stå frem og fortelle om fakta og konsekvenser.
                        En tillitsmann må være tøff. Hard. Og full av ståpå-vilje. Historien har vist at det er disse som får til endringer og får gjennomslag for sine velgeres meninger.
                        Og han må forholde seg til sak og fakta, og ikke falle...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Bumpibump TM

                        Kommentér

                        • Haward
                          RESERVEBEFAL
                          * VETERAN *
                          • 2004
                          • 1908

                          #312
                          Re: HV016 legges ned

                          [quote=Sofakriger]
                          Opprinnelig skrevet av Rasputin
                          Sofakriger: Det du beskriver her, er nødvendige konsekvenser av at HV-I er basert på frivillighet.

                          For egen del har deltagelse i HV-I vært av nærmest veldedig art. I snitt avlønnes hvert øvelsesdøgn lik 3-4 timer sivilt arbeid (og det er inkludert sluttbonus).

                          I en slik situasjon forventer man å bli behandlet med respekt, eller «som folk», som HV tidligere (?) hadde som et slagord. Eventuelt formulert motsatt: Blir man ikke behandlet me...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Ehh... hva gjør den knappen her?

                          Kommentér

                          • AGR416

                            #313
                            Re: HV016 legges ned

                            Jeg er på øvelse, så skriver dette fra min iPhone, så litt vanskelig å klippe og lime sitater, men det er folk som tydelig gir uttrykk for at vi ikke vet hva vi snakker om, og som som ikke skjønner at vi ikke deler samme syn.

                            Les tråden, så ser du det. Bla et innlegg fra trident, og et par innlegg fra infiltrator....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • hvlt
                              OF-2 Kaptein
                              S-5 (Planoff.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 23881

                              #314
                              Re: HV016 legges ned

                              Interessant artikkel i Aftenpostens papirutgave i dag (iie ennå på nett så vidt jeg kan se). Pensjonert viseadmiral Jan Reksten (sjef FOKH inntil slutten av 2008) er helt uforstående til nedleggingen. Politkerne fra alle opposisjonspartier vil ha klart hva regjeringen vil med HV....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • infiltrator
                                PENSJONIST
                                • 2009
                                • 68

                                #315
                                Re: HV016 legges ned

                                Takk for kommentarer så langt, jeg synes denne debatten er bra og opplysende for folket og ikke minst soldatene våre.

                                Det er viktig for meg å si at jeg vil aldri gi meg i denne saken, det handler ikke om at jeg bør være mer eller mindre ydmyk, jeg kunne sikkert vært mye mer ydmyk om våre motstandere hadde vært mer verdige, dette er hovedgrunnen til at jeg har engasjert meg i den grad jeg har, det skulle vært totalt unødvendig å komme med så mye faktafeil som FSJ og GIHV ...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Bastard-6
                                  PENSJONIST
                                  • 2010
                                  • 8

                                  #316
                                  Re: HV016 legges ned

                                  Aftenposten 20.11.2010:

                                  -Besynderlig påstand fra forsvarssjef Sunde

                                  Også viseadmiral Jan Reksten (61) mener HV016-saken burde vært tatt opp med Stortinget.

                                  Reksten gikk i fjor av som sjef for Forsvarets operative hovedkvarter (FOH). Det er FOH som i Forsvaret har ansvaret for til enhver tid å kunne stille kvalifiserte soldater til oppdrag i Norge og i utlandet. 
                                  [i]-Det er stortinget som fastsetter oppgaver og organisasjon for Forsvaret. Derfor blir det helt fei...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • MGhøyre
                                    PENSJONIST
                                    • 2010
                                    • 4927

                                    #317
                                    Re: HV016 legges ned

                                    At Reksten svarer slik han gjør, tilsier vel at her er det noe som mildt talt skurrer???
                                    Reksten burde jo vite hva han snakker om....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Bane
                                      PENSJONIST
                                      • 2006
                                      • 8

                                      #318
                                      Re: HV016 legges ned

                                      Opprinnelig skrevet av MGhøyre
                                      At Reksten svarer slik han gjør, tilsier vel at her er det noe som mildt talt skurrer???
                                      Reksten burde jo vite hva han snakker om.
                                      http://www.aftenbladet.no/lokalt/114368 ... ksten.html

                                      http://e24.no/makro-og-politikk/article3805017.ece...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • infiltrator
                                        PENSJONIST
                                        • 2009
                                        • 68

                                        #319
                                        Re: HV016 legges ned

                                        Bane hva mener du her?, mener du at Reksten nå er sur på forsvarledelsen og ikke kan uttale seg objektivt,eller mener du noe helt annet?, fint om du utdyper litt siden du svarer på en annen debattant sitt innlegg med 2 linker!

                                        Spør du meg er Reksten en hedersmann som ikke lot seg kue av FAMIN den gangen det stormet rundt han. faktisk nok en sak der ukulturen i forsvaret kom klart frem....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • Bane
                                          PENSJONIST
                                          • 2006
                                          • 8

                                          #320
                                          Re: HV016 legges ned

                                          Opprinnelig skrevet av infiltrator
                                          Bane hva mener du her?, mener du at Reksten nå er sur på forsvarledelsen og ikke kan uttale seg objektivt,eller mener du noe helt annet?, fint om du utdyper litt siden du svarer på en annen debattant sitt innlegg med 2 linker!

                                          Spør du meg er Reksten en hedersmann som ikke lot seg kue av FAMIN den gangen det stormet rundt han. faktisk nok en sak der ukulturen i forsvaret kom klart frem.
                                          Vet ikke noe annet enn det media forteller meg, men jeg t...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AGR416

                                            #321
                                            Re: HV016 legges ned

                                            Infiltrator, det at man har ytringsfrihet er ikke det samme som at man kan offentlig kritisere en overordnet og anklage vedkommende for å lyve, ha personlige agendaer osv. Du kan, som del av samfunnet, delta i en offentlig debatt vedr f.eks Forsvaret. Det betyr ikke at du kan ta på deg offisershatten og tillitsmannhatten og komme med uttalelser om at FSJ bør ta sin hatt og gå. Det kan du si som en samfunnsborger, ikke som befalingsmann. Da er du i tjeneste, og den distink...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • infiltrator
                                              PENSJONIST
                                              • 2009
                                              • 68

                                              #322
                                              Re: HV016 legges ned

                                              Kan ikke si noe annet en at jeg er fundamentalistisk uenig med deg AGR416.

                                              Jeg har vel aldri uttalt at jeg er stolt av å ha provosert frem sannheten fra FSJ jeg syntes faktisk Norge er tjent med å ha en mer taktisk FSJ en den jeg så på NRK,
                                              men at det lå noe annet under hans første uttalelser om økonomi og bortfall av oppgaver var jo for meg, og andre ganske klart. Derfor mener jeg at det fint at jeg klarte å provosere han, slik at han endelig uttalte hva han mente. Og d...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Bestefar
                                                OF-2 Rittmester


                                                * VETERAN *
                                                * MOD *
                                                • 2005
                                                • 11334

                                                #323
                                                Re: HV016 legges ned

                                                Er enig med AGR416, og det er for meg ganske uforståelig at en mann som er valgt til talsmann ikke selv ser hvordan hans egen retorikk bare bidrar til å redusere støtte for egen sak utenfor egen avdeling. Faktisk understøtter det til en viss grad "ute av kontroll"-argumentene til FSJ, noe man umulig kan være tjent med. Jeg er ikke i tvil om at retorikken er en slager blant 016-personell, da de sikkert er ganske forbanna selv, men det gir absolutt ingen effekt å "preke til...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Beidh a lá leo
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • infiltrator
                                                  PENSJONIST
                                                  • 2009
                                                  • 68

                                                  #324
                                                  Re: HV016 legges ned

                                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                  Ellers er det vel neppe særlig hensiktsmessig å karakterisere hele Forsvaret som den største samlingen dårlige og faglig svake personer i nasjonen dersom du ønsker økt sympati.
                                                  Det er en vesentlig forskjell på det du velger å klippe ut fra et avsnitt Bestefar, og meningen min, i mitt orginale innlegg:
                                                  Opprinnelig skrevet av Infiltrator
                                                  Det finnes ikke et sted i nasjonen hvor det finnes en sammling av mer umotiverende, dårlige, faglig svake og "redde" mennesker en...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • Bestefar
                                                    OF-2 Rittmester


                                                    * VETERAN *
                                                    * MOD *
                                                    • 2005
                                                    • 11334

                                                    #325
                                                    Re: HV016 legges ned

                                                    Dere er flinke til å raskt svare på mine komentarer men hva med å drøfte litt utenfor den boksen?
                                                    Det skyldes at jeg som nevnt er enig både i at det ikke virker særlig smart å legge ned HV016, og at prosessen har vært håndtert dårlig. Det er med andre ord ikke noe poeng fra min side å krangle på selve nedleggelsen. Poenget mitt er bare at når du som talsmann for denne avdelingen bidrar til å styrke FSJs sak, så bør du tenke gjennom hvordan du fremstår for ...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Beidh a lá leo
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Gehenna
                                                      OR-6 Oversersjant


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 17489

                                                      #326
                                                      Re: HV016 legges ned

                                                      Tid og sted, alt har sin tid.

                                                      Å smelle til med følelsesladede innlegg rett etter skjenkestopp i Indre Oslo by gir visse assosiasjoner, og jeg sier verken at jeg mener du gikk på fylla eller at du gjorde det, men det var et påfallende sent tidspunkt for å komme med et såpass hardt innlegg - syns nå jeg da.

                                                      Og min oppgave i firmaet er å se på andre ting enn det som først kommer til syne.

                                                      No worries, detta går bra.
                                                      -Spørsmålet er om det går bra godt eller om det da komme...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      -Må vi ha hjelm?

                                                      Kommentér

                                                      • Harekate
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2010
                                                        • 7

                                                        #327
                                                        Re: HV016 legges ned

                                                        Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                        Dere er flinke til å raskt svare på mine komentarer men hva med å drøfte litt utenfor den boksen?
                                                        Det skyldes at jeg som nevnt er enig både i at det ikke virker særlig smart å legge ned HV016, og at prosessen har vært håndtert dårlig. Det er med andre ord ikke noe poeng fra min side å krangle på selve nedleggelsen. Poenget mitt er bare at når du som talsmann for denne avdelingen bidrar til å styrke FSJs sak, så bør du tenke gjennom hvordan ...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • Bestefar
                                                          OF-2 Rittmester


                                                          * VETERAN *
                                                          * MOD *
                                                          • 2005
                                                          • 11334

                                                          #328
                                                          Re: HV016 legges ned

                                                          Opprinnelig skrevet av Harekate
                                                          Og igjen som jeg har understreket tidligere så har det seg slik at infiltrator ikke på noen som helst slags måte er en offisiell talsmann eller tillitsmann for den avdelingen. Han er\har vært en offiser med et stort personlig engasjement for denne saken i fra en annen del av HV-I(!). Her begyner det å bli viktig å avklare roller og skille mellom offisielle og personlige uttalelser.
                                                          Jeg er klar over at han ikke har tilknytning til HV 016, og det e...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Beidh a lá leo
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • infiltrator
                                                            PENSJONIST
                                                            • 2009
                                                            • 68

                                                            #329
                                                            Re: HV016 legges ned

                                                            Jeg er på ingensomheslt måte noen tillitsvalgt person, jeg snakker om HVI som 016 er og har vært en del av. Jeg snakker om HVI p.g.a at jeg har vært offiser i HVI.

                                                            Jeg uttaler meg ene og alene fordi jeg ser at vi har noen ledere i forsvaret som rakker ned på den dugnadsånd hele HV er tuftet på, dermed rakker de også ned på meg!
                                                            Dette er ikke noe jeg stilltiende kan sitte å se på!

                                                            Men nok engang hvorfor er det ikke noen av dere som kritiserer eller evt. forsvarer FSJs ut...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            • Gehenna
                                                              OR-6 Oversersjant


                                                              * VETERAN *
                                                              • 2005
                                                              • 17489

                                                              #330
                                                              Re: HV016 legges ned

                                                              -Det kan godt tenkes opptil flere her "kritiserer" firmaet, men web er kanskje ikke den beste arena for sånt ?...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              -Må vi ha hjelm?

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              120 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              103 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              192 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...