HV016 legges ned - og gjenoppstår?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Pylsepedro
    PENSJONIST
    • 2007
    • 17

    #661


    Samme sak, men denne er litt mer utfyllende...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Pb-82
      RESERVEBEFAL
      • 2006
      • 1374

      #662
      Ja, stortingspolitikerne ble sikkert litt mer engasjerte da de fant ut at ingen kom for å evakuere dem da det smalt.

      Kan likevel ikke helt se for meg at 016 skulle oppstå fra asken igjen. Da er det vel i så fall noen på toppen i forsvarsledelsen som må ta sin hatt og gå først....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Satis Bona :-p

      Kommentér

      • SlakaBall
        RESERVEBEFAL
        • 2009
        • 7160

        #663
        Jepp, 016 er død og begravet.....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Bumpibump TM

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 34997

          #664
          Nå flyr også opposisjonspolitikerne rundt som hodeløse høns, og forlanger handling uten analyse. Først bør man sette seg ned for å se på hva som er de primære oppgavene til henholdsvis politi og Forsvar, og se hva de har av personell og materiell for å løse disse. Det er slett ikke utenkelig at man vil finne at politiet trenger flere helikoptre, mer folk og utstyr til BT, UEH, andre beredskapsrutiner etc. Hvis man, etter å ha analysert Forsvaret på tilsvarende måte, finner at det er viktigere me...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Din_Laban
            OR-6 Oversersjant

            • 2009
            • 3013

            #665
            Det kanskje viktigste med 016 nedleggelsen atter en gang for gamle Hær-folk var å få kontroll over HV og kvele "grasrota". Hæren har i stor grad alltid vært kritisk til HV....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

            Kommentér

            • innertier
              PENSJONIST
              * VETERAN *
              • 2005
              • 41

              #666
              Opprinnelig skrevet av Rittmester
              Nå flyr også opposisjonspolitikerne rundt som hodeløse høns, og forlanger handling uten analyse. Først bør man sette seg ned for å se på hva som er de primære oppgavene til henholdsvis politi og Forsvar, og se hva de har av personell og materiell for å løse disse. Det er slett ikke utenkelig at man vil finne at politiet trenger flere helikoptre, mer folk og utstyr til BT, UEH, andre beredskapsrutiner etc. Hvis man, etter å ha analysert Forsvaret på tilsvarende måte, fin...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • berthe
                RESERVEBEFAL
                • 2011
                • 1648

                #667
                Heimevernets spesialavdeling HV-016 må gjenopprettes og innlemmes i norsk terrorberedskap så raskt som mulig, forlanger opposisjonen på Stortinget.

                - Forsvarsdepartementet bør snarest mulig ta kontakt med soldatene som var i HV-016, og sørge for at avdelingen gjenopprettes i en eller annen form, sier Ine Marie Eriksen Søreide (H), leder i utenriks- og forsvarskomiteen på Stortinget, til Dagsavisen.

                http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10081988...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                I'm inclined to think that a military background wouldn't hurt anyone

                Kommentér

                • AGR416

                  #668
                  Jeg vil heller ha, på landsbasis, et politi som er bevæpnet, bedre trent politi, flere ressurser tilgjengelig for politiet, opprettelse av en felles operasjonssentral som enklere kan koordinere innsats osv, fremfor en håndfull 016 soldater 4-5 plasser i Norge.

                  Jeg tror det er mer nyttig for terrorberedskapen i Norge, enn at man skal se på måter å få Forsvaret mer involvert. Det er og lettere for Politiet å bruke makt i fredstid, enn for Forsvaret. Videre er Forsvaret når det støtter Politiet un...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 011105 Sep 11, 11:05.

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26441

                    #669
                    Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                    Det kanskje viktigste med 016 nedleggelsen atter en gang for gamle Hær-folk var å få kontroll over HV og kvele "grasrota". Hæren har i stor grad alltid vært kritisk til HV.
                    Dette synes jeg er bullshit. Hverken HV eller Hæren er drevet av grasrota. Oppdrag kommer fra toppen - kultur kan man bygge nede. Avdelinger og folk som tror oppdrag kan formes etter hva de synes er kult eller riktig har ingen rolle i forsvaret.

                    K2 er ikke en diplomatisk prosess - oppdra...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • Gehenna
                      OR-6 Oversersjant


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 17489

                      #670
                      "Der feilet mange i 016 jf medias uttalelser", vel ?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      -Må vi ha hjelm?

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26441

                        #671
                        Opprinnelig skrevet av Gehenna
                        "Der feilet mange i 016 jf medias uttalelser", vel ?
                        Tja. Media er vel ikke alene om å mene det....
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • Gehenna
                          OR-6 Oversersjant


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 17489

                          #672
                          Nja, mon det - som jeg oppfatter situasjonen har "noen" diktet oppdrag på 016 som så media villt og ukorrigert har tillagt dem som god fisk - om man kan si det slikt.

                          Når sjølvaste Kavaleristen påstår liknende oppdrag i 016s portefølge lukter det u-fisk av alt sammen.

                          Men man kan jo forstå politikerne ønsker egensikringa å komme tilbake i tilfelle det skulle foreligge behov for denslags....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          -Må vi ha hjelm?

                          Kommentér

                          • Din_Laban
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2009
                            • 3013

                            #673
                            Bare for å ha det nevnt, så har HV i alle fall siden 60-tallet møtt mye motstand fra deler av Hæren, kanskje mest i forhold til doktrine og taktiske forhold. Jeg er langt fra ignorant, når det gjelder "grasrota", da man i HV har øvd i forband og avdelingstørrelser på 70- og 80-tallet som man i deler av Hæren var svært kritiske til. Det kan jeg til og med si med forsknings-dokumentasjon på min side, og er hverken ignorant, eller bare en påstand. Fra Hærens side, har man fram til nyere dato nærmes...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                            Kommentér

                            • innertier
                              PENSJONIST
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 41

                              #674
                              Opprinnelig skrevet av Gehenna
                              Nja, mon det - som jeg oppfatter situasjonen har "noen" diktet oppdrag på 016 som så media villt og ukorrigert har tillagt dem som god fisk - om man kan si det slikt.

                              Når sjølvaste Kavaleristen påstår liknende oppdrag i 016s portefølge lukter det u-fisk av alt sammen.

                              Hva mener du egentlig med dette?...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • yamaha
                                OR-6 Skvadronmester

                                • 2010
                                • 22039

                                #675
                                Men er ikke oppdraget til forsvaret objektsikring når de skal støtte politiet(i de fleste tilfeller)

                                I så tilfelle lærte jeg engang at det var bedre med seighet(størrelse på styrke) enn ninjaskills. Dette fordi at om du skal sitte på en byggning i en uke, så kreves det faktisk mye folk for å opprettholde vaktholdet døgnet rundt.

                                Hvis dette er tilfellet, så burde vel egentlig politiet få mer ressurser, siden det tross alt er de som skal ta seg av terror....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                Kalt wie das Eis

                                Kommentér

                                • innertier
                                  PENSJONIST
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 41

                                  #676
                                  Opprinnelig skrevet av
                                  K2 er ikke en diplomatisk prosess - oppdrag bestemmes av oppdragsgiver. Der feilet mange i 016.[/QUOTE


                                  Dette er en sannhet med betydelige moderasjoner. Endringer i Forsvarets organisasjon kan til en viss grad utføres internt. De skal da følge egne rutiner, derunder adgang til innsigelser og medbestemmelse. Forsvaret er blant annet ikke fritatt fra arbeidsmiljøloven (AML). Disse interne reglene har ikke vært fulgt. Det er en grunn til at leder i NOF kalte dette "en pill råtten pro...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • tiurleik
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2011
                                    • 1222

                                    #677
                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                    Jeg vil heller ha, på landsbasis, et politi som er bevæpnet, bedre trent politi, flere ressurser tilgjengelig for politiet, opprettelse av en felles operasjonssentral som enklere kan koordinere innsats osv, fremfor en håndfull 016 soldater 4-5 plasser i Norge.

                                    Jeg tror det er mer nyttig for terrorberedskapen i Norge, enn at man skal se på måter å få Forsvaret mer involvert. Det er og lettere for Politiet å bruke makt i fredstid, enn for Forsvaret. Videre er Forsvaret når d...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Død over ulven!

                                    Kommentér

                                    • yamaha
                                      OR-6 Skvadronmester

                                      • 2010
                                      • 22039

                                      #678
                                      Når det gjelder hv016 og at den er vedtatt av stortinget, legger jeg vel slakaball sin post fra side 6:

                                      Vet ikke hvor interessant dette er for diskusjonen, men har lest en del dokumenter bakover i tid og legger her ut litt dokumentasjon ift. HV og oppdragsdefinisjon etc.

                                      I statsbudsjettet for 2008 henvises det til St.prp. nr. 42 (2003-2004)
                                      Opprinnelig skrevet av St.prp. nr. 42 (2003-2004)
                                      Heimevernet (HV)
                                      Det endrede risikobildet fører til at Heimevernets tradisjonelle oppga...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                      Kalt wie das Eis

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        S-1 (Pers.off.)

                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 34997

                                        #679
                                        Ut fra dette kan man slutte at HV-I, som er langt bedre trent og utstyrt enn det gamle HV (bortsett fra 016) var, og langt mer tallrik enn 016, fint kan oppfylle intensjonen i langtidsplanen. Oppdraget er altså "i første rekke vakthold og sikring av viktige objekter og infrastruktur".

                                        Innertier: Jeg er enig at vi ikke må tro vi er inne i noen 'fredningstid', og det er klart at dersom det viser seg at det nå er akutt behov for noen kapasiteter, så må disse anskaffes raskt, uten å vente på alt fo...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • MGhøyre
                                          PENSJONIST
                                          • 2010
                                          • 4927

                                          #680
                                          Jeg mener det var feil å legge ned 016. Men nå er de nedlagt og slik er nå det. (Måten det ble gjort på, dvs prosessen, bør få konsekvens for FSJ)

                                          Det man nå må finne ut er hvilke eventuelle mangler vi har for å beskytte oss mot terroraksjoner. Både prevantive tiltak som PST, andre og evetuelle fysiske tiltak.
                                          Deretter må man se på om vi har avdelinger/mannskap til å sikre objekter og til offansive aksjoner mot terrorister.

                                          Fordeling mellom politi og forsvar blir neste case.
                                          Fakta er ve...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23881

                                            #681
                                            Opprinnelig skrevet av Din_Laban
                                            Bare for å ha det nevnt, så har HV i alle fall siden 60-tallet møtt mye motstand fra deler av Hæren, kanskje mest i forhold til doktrine og taktiske forhold. Jeg er langt fra ignorant, når det gjelder "grasrota", da man i HV har øvd i forband og avdelingstørrelser på 70- og 80-tallet som man i deler av Hæren var svært kritiske til. Det kan jeg til og med si med forsknings-dokumentasjon på min side, og er hverken ignorant, eller bare en påstand. Fra Hærens side, har man f...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • AGR416

                                              #682
                                              @Din_Laban:

                                              Det kan jeg til og med si med forsknings-dokumentasjon på min side, og er hverken ignorant, eller bare en påstand.
                                              Hvor er denne dokumentasjonen?

                                              @innertier:

                                              Det er ikke tillatt for FSJ å legge ned avdelinger som Stortinget har besluttet opprettet
                                              Vis gjerne til dokumentet fra Storinget som konkret beskriver 016 sin eksistens.

                                              Når Storinget har f.eks sagt at vi skal ha 2 mekaniserte infanteribataljoner og en lettpansret motorisert infanteribataljon...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • MGhøyre
                                                PENSJONIST
                                                • 2010
                                                • 4927

                                                #683
                                                @ AGR416: Er det tvil om at Stortingen vedtok å opprette 016?
                                                Man kan ikke sammenligne 016 med en PI tropp, da har du ikke skjønt mye min venn. 016 ble opprettet som en helt egen spesiell avdeling administrativt underlagt HV. Hele opprettelsen dreide seg ikke om å utvide/øke HV...opprettlsen dreide seg spesifikt og direkte på 016 og dens kapasitet.

                                                At man nå når den kalde krigen er over, ikke ser behovet slik man gjorde under opprettelsen, er helt ok. Men 016 endret vitterlig oppdrag og fokus b...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • AGR416

                                                  #684
                                                  Mulig jeg har misforstått noe, men så vidt jeg kan se ønsket Stortinget at HV skulle løse et oppdrag, nemlig forhindre terror/sabotasje fra spesielt Spetznaz.

                                                  Da generalløytnant Bull-Hansen i 1984 ble utnevnt til general og forsvarssjef fulgte han opp Stortingets intensjoner ved å gi Heimevernet i oppdrag å sette opp og utdanne et visst antall egnede styrker. Avdelingen som ble etablert ble av mange i Forsvaret omtalt som ”HV-SPES”, en uformell betegnelse som har holdt...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • noric1
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    * VETERAN *
                                                    • 2004
                                                    • 150

                                                    #685
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    (...)
                                                    @innertier:
                                                    Vis gjerne til dokumentet fra Storinget som konkret beskriver 016 sin eksistens.

                                                    Når Storinget har f.eks sagt at vi skal ha 2 mekaniserte infanteribataljoner og en lettpansret motorisert infanteribataljon, så er det kun det de sier. De går ikke inn på detaljnivå og sier at f.eks StøKp SKAL ha en PI tropp. Det er det Våpenskolen som gjør, basert på mange faglige innspill fra Hærstaben osv.

                                                    Som sagt, vis gjerne til dokumentet som konkret viser at Sto...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • Din_Laban
                                                      OR-6 Oversersjant

                                                      • 2009
                                                      • 3013

                                                      #686
                                                      @AGR416

                                                      Denne karen: http://dictionary.sensagent.com/stig...+hansen/no-no/ eller på wikipedia: http://no.wikipedia.org/wiki/Stig_Jarle_Hansen

                                                      har skrevet denne avhandlingen:



                                                      -som er offentlig og kan lastes ned og leses her:

                                                      http://www.duo.uio.no/sok/work.html?WORKID=21769

                                                      Denne studien vil ta for seg heimevernets og dets politiske overhoders forsøk på å bygge opp et doktrinegrunnl...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                      Kommentér

                                                      • Bestefar
                                                        OF-2 Rittmester


                                                        * VETERAN *
                                                        * MOD *
                                                        • 2005
                                                        • 11334

                                                        #687
                                                        Opprinnelig skrevet av noric1
                                                        Uansett om Stortinget spesifikt har ønsket HV016 eller ikke, så står det i Lov om Heimevernet (§2) at "Heimevernets organisasjon og dets innpassing i Forsvaret fastsettes av Kongen med Stortingets samtykke".
                                                        Jeg hadde ikke trukket noen bastante konklusjoner på grunnlag av det der om jeg var deg. Den bestemmelsen medfører ikke at enhver organisasjonsendring i HV må godkjennes av Stortinget. Slik jeg leser den t...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Beidh a lá leo
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • MGhøyre
                                                          PENSJONIST
                                                          • 2010
                                                          • 4927

                                                          #688
                                                          Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                          Mulig jeg har misforstått noe, men så vidt jeg kan se ønsket Stortinget at HV skulle løse et oppdrag, nemlig forhindre terror/sabotasje fra spesielt Spetznaz.



                                                          Poenget mitt er at måten HV løser dette på ikke er opp til Stortinget å bestemme, men Forsvarsledelsen.



                                                          Og nei, jeg sammenligner ikke HV016 med en PI tropp, poenget var på hvilken måte Stortinget fastsetter oppdrag og struktur....eller mer spesifikt hvordan det ikke skjer.
                                                          Joda, jeg forstod deg riktig. M...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 34997

                                                            #689
                                                            Men i himmelens navn, da. FOH ble, i likhet med mange andre spurt om råd, og synes helt sikkert det er kjekt å ha en slik styrke operativt tilgjengelig. Dette gjaldt sikkert flere høringsinstanser. Nå er det imidlertid slik at i Forsvaret er det Forsvarssjefen som har det totale ansvaret, og må veie en ressurs opp mot en annen, og operative kapasiteter opp mot økonomisk evne. Forsvaret er, i likhet med de fleste bedrifter, en strengt hierarkisk organisasjon, og det tilligger faktisk Forsvarssjef...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • MGhøyre
                                                              PENSJONIST
                                                              • 2010
                                                              • 4927

                                                              #690
                                                              Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                                              Men i himmelens navn, da. FOH ble, i likhet med mange andre spurt om råd, og synes helt sikkert det er kjekt å ha en slik styrke operativt tilgjengelig. Dette gjaldt sikkert flere høringsinstanser. Nå er det imidlertid slik at i Forsvaret er det Forsvarssjefen som har det totale ansvaret, og må veie en ressurs opp mot en annen, og operative kapasiteter opp mot økonomisk evne. Forsvaret er, i likhet med de fleste bedrifter, en strengt hierarkisk organisasjon, og det till...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              Last edited by Sofakriger; DTG 012205 Sep 11, 22:05. Begrunnelse: feil på quote-tags

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 171024 Apr 25, 10:24
                                                              1 response
                                                              120 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Startet av Feltposten, DTG 311609 May 23, 16:09
                                                              0 svar
                                                              103 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 010638 May 23, 06:38
                                                              0 svar
                                                              192 visninger
                                                              4 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten

                                                              Stikkord

                                                              Collapse

                                                              Working...