KNM «Bergen» – Skipsvrak i fiskefelt

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Znuddel
    Trådstarter
    OF-2 Kaptein

    Sponsor

    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2004
    • 16047

    #1

    KNM «Bergen» – Skipsvrak i fiskefelt

    Oppretter egen tråd om senkingen av KNM «Bergen» i september 2025. Flere innlegg er kopiert inn fra andre tråder.

    Forsvaret senket i september to utrangerte fregatter i Andfjorden, blant dem KNM «Bergen», som havnet på 125 meters dyp i utkanten av fiskefeltet Svengrunnen. Senkingen har ført til reaksjoner fra fiskere, som viser til risiko for tap av redskap, spøkelsesfiske og mulig påvirkning på et område med viktige gytefelt og et nærliggende korallrev.

    Klima- og miljødepartementet opplyser a...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator
  • Tusseladd
    OF-1 Løytnant
    S-2 (E-off)



    ** MOD **
    • 2011
    • 17509

    #2
    Organisasjonen Fiskebåt vil at vraket av KNM Bergen skal heves etter at det ble senket i en øvelse.


    Nå kan jo skipsvrak være positivt for livet i havet, som et kunstig rev, men organisasjonen er redde for å hekte fast redskap på vraket....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Moderator

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23878

      #3
      Hvorfor ble den senket der og ikke litt lengre ut, utenfor Egga, det er ikke langt ut man skal utenfor Senja før det er over 1000 meter dypt (og opp til over 3000)?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • Tusseladd
        OF-1 Løytnant
        S-2 (E-off)



        ** MOD **
        • 2011
        • 17509

        #4
        Ligger det innenfor skytefeltet?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Moderator

        Kommentér

        • LVGRP99
          OR-6* Oversersjant
          Ass S-6

          • 2018
          • 1657

          #5
          Opprinnelig skrevet av hvlt
          Hvorfor ble den senket der og ikke litt lengre ut, utenfor Egga, det er ikke langt ut man skal utenfor Senja før det er over 1000 meter dypt (og opp til over 3000)?
          Google-søket til denne artikkelen, som jeg ikke får lest, har sitert følgende: [URL=https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978 449&url=http://www.kystogfjord.no/nyheter/n/wg7wgo/ble-senket-i-fiskefeltet&ved=2ahUKEwjeipvomMKQAx V5TlUIHbpAOSUQFnoECDsQAQ&usg=AOvVaw 2VgCzaJGESlbNm4sAFaxX9][IMG2=J...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Tusseladd
            OF-1 Løytnant
            S-2 (E-off)



            ** MOD **
            • 2011
            • 17509

            #6
            Sjøforsvaret sier at de senket ex-Bergen på så dypt vann som det var mulig å ankre det opp i det aktuelle området. Fiskeridirektoratet anbefalte ikke at vraket ble senket i fiskefeltet i det hele tatt, men sa at det samtidig var værre steder:

            – Vi anbefalte Forsvaret å ikkje senke fregatten i fiskefeltet, med dei varige konsekvensane det ville ha for fisk...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Moderator

            Kommentér

            • Znuddel
              Trådstarter
              OF-2 Kaptein

              Sponsor

              * VETERAN *
              * MOD *
              • 2004
              • 16047

              #7
              Forsvarets faktaside om saken: https://www.forsvaret.no/aktuelt-og-...-saken/senking...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
              Moderator

              Kommentér

              • Veritas
                OR-6* Skvadronmester
                Ass S-4 Maritimt

                • 2020
                • 148

                #8
                Faktasiden til forsvaret om saken synes jeg er veldig god og gir et godt bilde av hvilke vurderinger som er gjort i forkant av senkingen.

                Jeg tror ikke forsvaret hadde uttalt offentlig at vraket er konsentrert innenfor 100m i diameter fra oppgitt posisjon uten at det faktisk er hold i den påstanden. Gitt at det er vedlagt sonarbilder av vraket virker det som at dette har blitt undersøkt nøye.

                Jeg synes det er rart at fiskeflåten skal kunne skape så mye furore og blest i media over at de har mi...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • navara
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-4 Forsyning

                  • 2013
                  • 3079

                  #9
                  Mens den andre fregatten, KNM «Trondheim» ble senket langt til havs på stort dyp, var man i tilfellet KNM «Bergen» avhengig av grunt vann for å legge bombemålet for anker.
                  – I dette tilfellet var formålet å samle nøyaktige måledata, og derfor måtte målfartøyet ligge helt stille for at våpenleverandøren skulle kjenne den eksakte posisjonen til målet. Det var en forutsetning for at testen skulle gi pålitelige resultater og for å kunne gjennomføre målingene på en kontrollert måte.
                  S...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • 9echo
                    OF-1 Løytnant
                    S-4 (Log.off)
                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2011
                    • 1800

                    #10
                    Det er jo typisk fiskeflåten oppi nord å syte øra av seg for småting. Dette er jo bare neste sak i rekken - forrige sak var jo at hobbyfiskere fra Tyskland tok så mye fangst at det går utover kvotene til fiskerinæringen. Jeg har til gode å se tyskere kjøre hundrevis av trailere nedover til Tyskland med fisk etter å ha overnatta på fiskecamp i Troms i tre uker på sommeren.

                    Bare vås....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Moderator

                    Kommentér

                    • Eeo
                      OF-1 Løytnant
                      Årets Milforumist 2025


                      * MOD *
                      • 2008
                      • 2890

                      #11
                      Det 9echo sa. Det er mange, særlig nordpå, som dogmatisk klager på alt Han Staten gjør. Dette er til syvende og sist bare masse syting og gråting for sin syke mor fra folk som har sine egeninteresser.

                      Ville forøvrig ikke blitt overraska hvis noen østpå har fyrt oppunder....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Svartvann
                        OR-3 Ledende visekonstabel


                        TJUTT: Norm
                        • 2018
                        • 17

                        #12
                        Å du er moderator på dette forumet. Fy faen for en gjeng.

                        ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • skummel
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2012
                          • 433

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av Svartvann
                          Å du er moderator på dette forumet. Fy faen for en gjeng.
                          Han har nå et poeng. Nordlendinger er glade i å klage, om de har grunn til det er ikke alltid like viktig. ...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Svartvann
                            OR-3 Ledende visekonstabel


                            TJUTT: Norm
                            • 2018
                            • 17

                            #14
                            Sier ingenting på det, liker å klage både på stat og søringer.

                            Men å insinuere at kritikk når Forsvaret tar seg tilrette og driter på leggen er en form for femtekolonne oppførsel i tjeneste for Putin er over streken. ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Vaffeljeger
                              OR-4 Korporal
                              Årets soldat 2025
                              • 2024
                              • 170

                              #15
                              Her tror jeg du misforstod hva som ble skrevet, det insinueres ikke til femtekolonne-virksomhet, men til en påvirkningskampanje. Jeg forstår at når du først tar den ene tolkningen så er det en veldig injurierende utsagn, men jeg tror ikke det var slik den skulle forstås.

                              Så videre, jeg er så latterlig uenig i at Forsvaret har dreti på leggen i denne saken, jeg syns faktisk det er helt komisk å mene at nødvendig militær virksomhet, innenfor ett militært skytefelt på noen som helst måte er feil,...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • LVGRP99
                                OR-6* Oversersjant
                                Ass S-6

                                • 2018
                                • 1657

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Vaffeljeger
                                Det er forøvrig en veldig Nord-Norsk holdning til forsvaret, og areal som tilhører forsvaret. Jeg har mange historier om lokale som virkelig trår utenfor det de har rett til. Husker godt en gang vi fikk kjeft for at vi kjørte på noen av veiene i skytefeltet av noen lokale elgjegere, eller en tufs som røykte laks inntil leirgjerdet, og opplevde historiens overgrep når han ble bedt om å vise ID. Jeg sliter veldig med å tro at en like utstrakt utnyttelse og m.
                                S...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Svartvann
                                  OR-3 Ledende visekonstabel


                                  TJUTT: Norm
                                  • 2018
                                  • 17

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av Vaffeljeger
                                  Det er forøvrig en veldig Nord-Norsk holdning til forsvaret, og areal som tilhører forsvaret.
                                  Er du seriøs? Andfjorden tilhører Forsvaret?

                                  Så når staten jobber for å opprette Andfjorden marine verneområde i samme areal siden det er så mye enklere å verne i Nord kontra Sør. Hvem har rett på området da? Naturen eller Forsvaret?

                                  Eller hvis Samene får forsette sin nasjonsbygging med Statens velsignelse og tryller fram noen Sjøsamer på Senja hvem eier fjorden d...
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • Vaffeljeger
                                    OR-4 Korporal
                                    Årets soldat 2025
                                    • 2024
                                    • 170

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av LVGRP99
                                    Skyte- og øvingsfeltene i Indre Troms er i all hovedsak IKKE militære områder i seg selv (men bl.a. en bivuakk som etableres, eller en avdeling som øver, vil jo være et midlertidig sådant), eller areal som "tilhører" Forsvaret. Forsvaret har imidlertid bruksrett til områdene, på visse betingelser, og i alle fall for Blåtind (usikker på hva som gjelder for Mauken og Setermoen...) er en av disse betingelsene (i tillegg til begrensninger for når på døgnet det kan skytes med...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Svartvann
                                      OR-3 Ledende visekonstabel


                                      TJUTT: Norm
                                      • 2018
                                      • 17

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Vaffeljeger
                                      Bergen ble senket innenfor skytefeltet, etter kommunikasjon med fiskeri og miljødepartementet.
                                      Der Fiskeridirektoratet advarte mot lokasjonen og Miljødirektoratet uttalte seg på generelt grunnlag og ikke visste lokasjonen som var tiltenkt brukt.

                                      Opprinnelig skrevet av Vaffeljeger
                                      Enig i at det er upresist å beskrive det som at området tilhører Forsvaret, mer korrekt er vel at Forsvaret gjennomfører aktivitet der. Det er også ikke slik at det er noe enklere å oppr...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Grasklyppertraktor
                                        OR-6 Oversersjant
                                        Sponsor

                                        • 2012
                                        • 1408

                                        #20
                                        Her trur eg nesten at eg held med fiskarane. Kvifor kunne KNM Trondheim bli senka på 2000 meter djup, medan KNM Bergen måtte senkast 1900 meter grunnare? ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ubique quo fas et gloria ducunt

                                        Kommentér

                                        • Vaffeljeger
                                          OR-4 Korporal
                                          Årets soldat 2025
                                          • 2024
                                          • 170

                                          #21
                                          Nja, fiskeridirektoratet uttalte at det var det mest egnede og minst skadende stedet å senke når en må senke på 125m. At en fra ett fiskeriperspektiv skulle ønske at den ble senket på dypere vann er ikke relevant da den måtte senkes på grunt vann.

                                          Opprinnelig skrevet av Svartvann
                                          Har du sett kartet over eksisterende og planlagte marine verneområder?
                                          Ja, og det ligger rundt 10 km sørvest for der KNM Bergen ble senket, men som nevnt tidligere, det blir feil ting å påpeke når en skal argumente...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)

                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23878

                                            #22
                                            Se redegjørelsen det er lenket til i innlegg #7.

                                            Den måtte ankres....
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Znuddel
                                              Trådstarter
                                              OF-2 Kaptein

                                              Sponsor

                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2004
                                              • 16047

                                              #23
                                              Organisasjonene, Nord Fiskarlag, Norges Kystfiskarlag og Pelagisk forening har i fellesskap politianmeldt Sjøforsvaret for senkingen av KNM Bergen på Svensgrunn.


                                              «Bakgrunnen for anmeldelsen er at vi anser senkingen av fregatten i dette området som ulovlig. Sjøforsvaret tok et veloverveid og bevisst valg av området, til tross for at de var godt informert om at dette er et viktig fiskefelt».

                                              https://www.kystogfjord.no/nyheter/n...egattsenkingen...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • 88charlie
                                                OR-7* Stabssersjant
                                                Ass S-5



                                                • 2006
                                                • 5179

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av Vaffeljeger
                                                Grasklyppertraktor Tror hovedårsaken var at en testet helt nye våpensystemer og derfor behøvde at den sto helt stille for å måle eksakte verdier, og at det ikke var mulig å få det til å skje lengre ute til havs med ett dekontaminert og demilitarisert fartøy. Små vrak, spesielt i utkanten av fiskefeltet har ikke så fryktelig stor effekt på fiske, og vil sannsynligvis forbedre forholdene for fisker om det da ikke kan bunntråles rundt.
                                                Det e...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Artillery is the God of War

                                                Kommentér

                                                Beslektede emner

                                                Collapse

                                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                Startet av Feltposten, DTG 160835 Dec 24, 08:35
                                                0 svar
                                                58 visninger
                                                1 reaksjon
                                                Nyeste innlegg Feltposten
                                                Startet av Feltposten, DTG 090617 Jul 20, 06:17
                                                1 response
                                                154 visninger
                                                1 reaksjon
                                                Nyeste innlegg 93A
                                                av 93A
                                                Startet av Feltposten, DTG 210835 Feb 24, 08:35
                                                5 svar
                                                214 visninger
                                                0 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Sofakriger

                                                Stikkord

                                                Collapse

                                                Working...