vinterkrigen/fortsettelseskrigen

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • tiurleik
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 1222

    #1

    vinterkrigen/fortsettelseskrigen

    http://no.wikipedia.org/wiki/Vinterkrigen...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Død over ulven!
  • tiurleik
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 1222

    #2
    Krig i 40 kuldegrader.Oppfinnsomhet er viktig:http://historienet.no/krig/2-verdens...40-kuldegrader...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Død over ulven!

    Kommentér

    • lukman

      RESERVEOFFISER
      * VETERAN *
      • 2005
      • 6251

      #3
      Bør holde Finlands tre krig separerte:

      Vinterkriget
      Fortsettelsekriget
      Kriget mot Tyskland...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Minsk, det nye Utopia

      Kommentér

      • tiurleik
        Trådstarter
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 1222

        #4
        Du har helt rett i det. Men det sovjetiske angrepet høsten 1939 viste finnene med all mulig tydelighet hvem som var deres hovedfiende.Det er vel grunn til å tvile på
        om Finland hadde havna i krig i 1941 hvis Sovjet hadde latt landet være i fred vinteren 1939/40."Fortsettelseskrigen" er derfor et knakende godt uttrykk etter min mening.Fortsettelses
        krigen er en direkte følge av Vinterkrigen....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Last edited by tiurleik; DTG 052155 Nov 11, 21:55.
        Død over ulven!

        Kommentér

        • Din_Laban
          OR-6 Oversersjant

          • 2009
          • 3013

          #5
          Opprinnelig skrevet av lukman
          Bør holde Finlands tre krig separerte:

          Vinterkriget
          Fortsettelsekriget
          Kriget mot Tyskland
          De er i aller høyeste grad relaterte til hverandre!...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

          Kommentér

          • lukman

            RESERVEOFFISER
            * VETERAN *
            • 2005
            • 6251

            #6
            Dem er selvfølgelig relaterte til hverandre. Men er svært forskjellige.

            Hvor fikk Finland støtte ifra?
            Vinterkriget: Sverige og moralsk støtte fra vestmaktene
            Fortsettelsekriget: Tyskland
            Kriget mot tyskland: Ikke akkurat tyskland

            Hvilken rolle hadde Finland
            Vinterkriget: David mot Goliat, offer for sammarbeidsavtalen mellom Sovjet og Tyskland.
            Fortsettelsekriget: Deltok i planlegningen av operasjon mot Sovjet fra desember -40. Fanns ambisjoner om storfinland (østkarelen)
            Kriget mot tyskland:...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Minsk, det nye Utopia

            Kommentér

            • tiurleik
              Trådstarter
              RESERVEBEFAL
              • 2011
              • 1222

              #7
              Når et lite land/folk som i utgangspunktet er nøytralt havner i krig,handler det alltid om å "manøvrere" best mulig for å berge landet.
              I etterpåklokskapens lys er det lett å se at fortsettelseskrigen burde vært ugjort,selv om den handla om å ta tilbake tapte områder,og ta knekken på den Sovjetrussiske trusselen en gang for alle....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Død over ulven!

              Kommentér

              • lukman

                RESERVEOFFISER
                * VETERAN *
                • 2005
                • 6251

                #8
                Fortsettelsekriget må nok forstås utfra at Finland såg seg ha to valg:

                Krig mot Tyskland
                Krig mot Sovjet

                Målet var ikke å ta knekken på Sovjet. Finland valgte å ikke ta del i angreppet mot Leningrad....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Minsk, det nye Utopia

                Kommentér

                • tiurleik
                  Trådstarter
                  RESERVEBEFAL
                  • 2011
                  • 1222

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av lukman
                  Fortsettelsekriget må nok forstås utfra at Finland såg seg ha to valg:

                  Krig mot Tyskland
                  Krig mot Sovjet

                  Målet var ikke å ta knekken på Sovjet. Finland valgte å ikke ta del i angreppet mot Leningrad.

                  Betyr det at Tyskland stilte Finland et ultimatum?Ble de faktisk trua til å delta i det tyske angrepet på Sovjet?...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Død over ulven!

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    S-1 (Pers.off.)

                    Sponsor

                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 35087

                    #10
                    Nei, det ble de ikke. De ønsket selv å gjenerobre de tapte områdene fra vinterkrigen. De holdt seg med vilje unna beleiringen av Leningrad, tross tysk press. Det ble stor urolighet når de likevel valgte å krysse de gamle grensene for å erobre 'Fjernkarelen' og andre områder....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                    Moderator

                    Kommentér

                    • tiurleik
                      Trådstarter
                      RESERVEBEFAL
                      • 2011
                      • 1222

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av lukman
                      Fortsettelsekriget må nok forstås utfra at Finland såg seg ha to valg:

                      Krig mot Tyskland
                      Krig mot Sovjet

                      Målet var ikke å ta knekken på Sovjet. Finland valgte å ikke ta del i angreppet mot Leningrad.
                      Tysklands målsetting var å ta knekken på Sovjet,og det er god grunn til å tro at Finnene delte denne målsettinga.Men samtidig var de nok litt redde for å gå for langt
                      sammen med nazi-tyskland.Mangel på entusiasme i egen befolkning,og usikkerhet om utfallet av krigen...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Død over ulven!

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23920

                        #12
                        Fortsettelseskrigen må, i hvert fall moralsk, deles i to deler, den som gikk ut på å gjenerobre det land som var tapt i Vinterkrigen, og den del som gikk videre, å legge under seg Øst-Karelen (som fra 1617 hadde vært del av Russland). Med rot i Lappo-bevegelsen i mellomkrigstiden var det i Finland en temmelig sterk "storfinsk" bevegelse som kjempet for at alt landområde der finsk eller språk nær beslektet med finsk (karelsk, ingrisk, kvensk) ble talt av et flertall eller et større mindretall sku...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • lukman

                          RESERVEOFFISER
                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 6251

                          #13


                          En partisk men grei artikel vedrørende det moralske ved fortsettelsekriget....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Minsk, det nye Utopia

                          Kommentér

                          • lukman

                            RESERVEOFFISER
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 6251

                            #14
                            Her kommer en artikel fra Bo Huldt (Professor i sikkerhetspolitik og strategi)

                            Finland brukar beundras för tapperhet och sisu i krigföringen mot Sovjet under andra världskriget, men nyligen har samarbetet med Nazityskland under fortsättningskriget häftigt ifrågasatts. Å andra sidan visar en rad faktorer att Finland knappast hade något alternativ.


                            Er verdt å notere seg Mannerheims omtale av Hitler. Ikke mye positivt.

                            Neutralitet var ikke en reel mulighet for Finland i 1941.

                            Krig mot Tyskland var et større onde en krig mot Sovjet.

                            Men det er helt klart at Finlands krigsmål ikke var tysk seier. Hadde Finland hatt dette som mål hadde man deltatt i anfallet mot Leningrad ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Minsk, det nye Utopia

                            Kommentér

                            • lukman

                              RESERVEOFFISER
                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 6251

                              #15


                              En Gladiator fra F19 (F21 i Luleå er tradisjonsbærer for dette forbandet)

                              Greve von Rosen hadde den blå svastiken som sin symbol....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Minsk, det nye Utopia

                              Kommentér

                              • Gammeloppklesk
                                RESERVEBEFAL
                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 1410

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av hvlt
                                Fortsettelseskrigen må, i hvert fall moralsk, deles i to deler, den som gikk ut på å gjenerobre det land som var tapt i Vinterkrigen, og den del som gikk videre, å legge under seg Øst-Karelen (som fra 1617 hadde vært del av Russland). Med rot i Lappo-bevegelsen i mellomkrigstiden var det i Finland en temmelig sterk "storfinsk" bevegelse som kjempet for at alt landområde der finsk eller språk nær beslektet med finsk (karelsk, ingrisk, kvensk) ble talt av et flertall eller et s...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • lukman

                                  RESERVEOFFISER
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 6251

                                  #17
                                  Finlands situation under mellankrigstiden var makaber. Å ena sidan hade vi ett hårt fredsavtals tunga villkor att försöka upp*fylla till punkt och pricka, å andra sidan gällde det att se upp för allt som kunde försvåra vårt förhållande till vår östra granne. Sam*tidigt fanns det sådana som till följd av gängse rykten om en före*stående brytning mellan Tyskland och Sovjet vädrade revansch*möjligheter för vårt hårt drabbade folk. Det var inte många hos oss på den tiden som hade reda på vad ...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Minsk, det nye Utopia

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23920

                                    #18
                                    Det er svært interessante artikler på engelsk Wikipedia om den finske okkupasjonen av Øst-Karelen 1941-1944 her (lenke) og her (lenke)....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23920

                                      #19
                                      Og denne (lenke) artikkelen om finske konsentrasjonsleirer i Øst-Karelen....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • tiurleik
                                        Trådstarter
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2011
                                        • 1222

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av lukman
                                        (Albin Wickman, medlem i den finske riksdagen under kriget)
                                        Hvis jeg forsto riktig så var det altså bare en liten håndfull i det finske maktapparatet som visste at tyskerne skulle bruke Nord-Finland som oppmarsjområde mot Sovjetgrensen.Det høres både diktatorisk og utrolig ut....
                                        [/QUOTE]
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Død over ulven!

                                        Kommentér

                                        • lukman

                                          RESERVEOFFISER
                                          * VETERAN *
                                          • 2005
                                          • 6251

                                          #21
                                          Kan nevnes at Albin Wickman var lokalleder i skyddskåren (sv) 1919-21 og aktiv i frihetskriget. Vedrørende skyddskåren (les HV) kan man lese:



                                          http://sv.wikipedia.org/wiki/Skyddskår...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Minsk, det nye Utopia

                                          Kommentér

                                          • Gammeloppklesk
                                            RESERVEBEFAL
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 1410

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                            Hvis jeg forsto riktig så var det altså bare en liten håndfull i det finske maktapparatet som visste at tyskerne skulle bruke Nord-Finland som oppmarsjområde mot Sovjetgrensen.Det høres både diktatorisk og utrolig ut.
                                            Alle var nok ikke helt innviet, men tror nok allikevel at den sitterte uttalelsen fra nevnte riksdagsmedlem er/var en smule "tounge in cheek" i forhold til de faktiske realitetene.

                                            Har også sett i minst 3 finlandssvenske bøker om fortsettelses...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            Beslektede emner

                                            Collapse

                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                            Startet av Feltposten, DTG 010731 Apr 25, 07:31
                                            9 svar
                                            444 visninger
                                            0 reaksjoner
                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                            Startet av Bestefar, DTG 072259 Jul 19, 22:59
                                            11 svar
                                            1.304 visninger
                                            1 reaksjon
                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                            Startet av Feltposten, DTG 260835 Jan 24, 08:35
                                            0 svar
                                            186 visninger
                                            10 reaksjoner
                                            Nyeste innlegg Feltposten

                                            Stikkord

                                            Collapse

                                            75årsmarkeringen (1) beret (3) big (1) canada (2) cfe (1) dag (2) danmark-norge (1) ddagen (2) diskusjon (2) etterretning (2) forsvaret (2) frundsberg (1) første (2) gammel (2) granat (1) historie (8) historiske (2) innspill (3) john (1) kald krig (2) kampen (1) krig (2) krigen (1) løse (1) mai (2) marinen (2) medvedev (1) merket (2) militær (4) militære (2) militærhistorie (3) militærhistoriske (2) militært (2) museum (3) nato (2) norge (4) onani (1) oversettelse (1) overtro (1) reisetips (2) russland (1) sivile (2) skjegg (1) soviet (2) sovjetunionen (2) strid (2) uss (1) verdenskrig (6) wood (1) ww2 (7)
                                            Working...