Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Når slutter man å utføre førstehjelp?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Hulkinator
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant logistikk

    • 2009
    • 6238

    #1

    Når slutter man å utføre førstehjelp?

    http://www.vg.no/nyheter/innenriks/arti ... d=10080594

    «Jeg så en kar gi en annen hjertekompresjon på bakken. Men personen som lå der var definitivt død, så jeg stoppet ham og fant noe å dekke til ansiktet med»


    På nivå 2 kurs fikk vi ikke lov til å erklære personer døde med mindre hodet var skilt fra kroppen.
    Sivilt kurs (imo 60/OLF) så fikk vi det.

    Når skal en slutte å utføre førstehjelp? Når skal en gi opp?...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Med forbehold om skrivefeil grunnet store tomler og lite tastatur.
  • MGhøyre
    PENSJONIST
    • 2010
    • 4927

    #2
    Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

    Har ikke særlig utdannelse på emne, men man bør vel holde på til: Helsepernonell tar over/så lenge man klarer/personen er åpenbart død...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • steinart
      PENSJONIST
      • 2005
      • 668

      #3
      Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

      Det var vel en veldig uklar situasjon - fare for flere eksplosjoner (ihvertfall usikkerhet), og mange andre skadde rundtomkring, som de kanskje heller følte de kunne hjelpe?.. Man skal fortsette så lenge man føler at man gjør noen nytte..
      At de har gjort NOE er bedre enn ikke noe - ingen skal klandre folk for å trekke seg bort, eller prøve å hjelpe andre.....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • lukman

        RESERVEOFFISER
        • 2005
        • 6251

        #4
        Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

        Opprinnelig skrevet av Hulkinator
        ...
        På nivå 2 kurs fikk vi ikke lov til å erklære personer døde med mindre hodet var skilt fra kroppen.
        ...
        Juridisk død er du når en lege har eklært deg død. Men ikke leger kan konstatere/diagnosere død.

        Er du i tvil, det minste tvil og ikke må prioritere; Gi første hjelp til kyndig personell ankommer. Det er grunnregelen.

        Er pasienten uten tvil død, så ska du selfølgelig ikke gi første hjelp.

        I en masseskaddesituasjon ...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Minsk, det nye Utopia

        Kommentér

        • MGhøyre
          PENSJONIST
          • 2010
          • 4927

          #5
          Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

          Opprinnelig skrevet av steinart
          Det var vel en veldig uklar situasjon - fare for flere eksplosjoner (ihvertfall usikkerhet), og mange andre skadde rundtomkring, som de kanskje heller følte de kunne hjelpe?.. Man skal fortsette så lenge man føler at man gjør noen nytte..
          At de har gjort NOE er bedre enn ikke noe - ingen skal klandre folk for å trekke seg bort, eller prøve å hjelpe andre..
          Enig i det. Tok ikke innlegget fra Hulkinator som en kritikk mot noen, ...
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • Evelen
            PENSJONIST
            • 2011
            • 99

            #6
            Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

            Egensikkerhet først.

            Ellers er det jo best å prioritere dem som er mer sansynlig å overleve....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • 02Surefire
              RESERVEBEFAL
              • 2005
              • 2104

              #7
              Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

              Opprinnelig skrevet av Evelen
              Egensikkerhet først.

              Ellers er det jo best å prioritere dem som er mer sansynlig å overleve.
              Nå må vi huske at de aller fleste som var i nærheten mest sannsynlig ikke har hatt så mye som et 3 timers førstehjelpskurs siden de tok førerkort. Sannsynligheten for dette er nemlig overraskende stor. Uten at jeg bastant skal si dette, da jeg ikke har noe tall(over hvem som var tilstede rett etter angrepet) Men vi antar dette som en re...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • magskor
                RESERVEBEFAL
                • 2005
                • 3588

                #8
                Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                Som andre har sagt før, er ein usikker så utfører ein førstehjelp til ein får annan beskjed. Eit problem eg ser er at mykje førsthjelp undervisning er konsentrert rundt HLR, noko som er fornuftig ved vanlege situasjonar. Men i ein situasjon med mangeskader vil det å starte HLR i mange tilfelle vere feil. Ein må først hjelpe dei som ligg der med store blødninger som ein kan stanse før ein tar han som må ha HLR....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • 02Surefire
                  RESERVEBEFAL
                  • 2005
                  • 2104

                  #9
                  Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                  Opprinnelig skrevet av magskor
                  Som andre har sagt før, er ein usikker så utfører ein førstehjelp til ein får annan beskjed. Eit problem eg ser er at mykje førsthjelp undervisning er konsentrert rundt HLR, noko som er fornuftig ved vanlege situasjonar. Men i ein situasjon med mangeskader vil det å starte HLR i mange tilfelle vere feil. Ein må først hjelpe dei som ligg der med store blødninger som ein kan stanse før ein tar han som må ha HLR.
                  Feil? Hva hvis de...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • magskor
                    RESERVEBEFAL
                    • 2005
                    • 3588

                    #10
                    Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                    Opprinnelig skrevet av 02Surefire
                    Opprinnelig skrevet av magskor
                    Som andre har sagt før, er ein usikker så utfører ein førstehjelp til ein får annan beskjed. Eit problem eg ser er at mykje førsthjelp undervisning er konsentrert rundt HLR, noko som er fornuftig ved vanlege situasjonar. Men i ein situasjon med mangeskader vil det å starte HLR i mange tilfelle vere feil. Ein må først hjelpe dei som ligg der med store blødninger som ein kan stanse før ein tar han som må ha HLR.
                    ...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • chucknorris
                      PENSJONIST
                      • 2007
                      • 54

                      #11
                      Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                      Forferddelige valg i forferdelige situasjoner.

                      Forskning viser at man ved det som karakteriseres som
                      "Hjertestans som følge av traume" har en overlevelsesprosent på mellom 0 og 5% ved raskt startet, god HLR.

                      Eks. http://www.cjem-online.ca/v6/n4/p263

                      Har man pasienter med egen respirasjon/sirkulasjon vil disse ha betydelig høyere overlevelsesprosent.

                      I en slik situasjon vil nok mange uten kunnskap/erfaring i akuttmedisin prioritere HL...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • AGR416

                        #12
                        Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                        Opprinnelig skrevet av 02Surefire
                        Opprinnelig skrevet av magskor
                        Som andre har sagt før, er ein usikker så utfører ein førstehjelp til ein får annan beskjed. Eit problem eg ser er at mykje førsthjelp undervisning er konsentrert rundt HLR, noko som er fornuftig ved vanlege situasjonar. Men i ein situasjon med mangeskader vil det å starte HLR i mange tilfelle vere feil. Ein må først hjelpe dei som ligg der med store blødninger som ein kan stanse før ein tar han som må ha HLR.
                        ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • magskor
                          RESERVEBEFAL
                          • 2005
                          • 3588

                          #13
                          Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                          [quote=AGR416][quote=02Surefire]
                          Opprinnelig skrevet av magskor
                          Som andre har sagt før, er ein usikker så utfører ein førstehjelp til ein får annan beskjed. Eit problem eg ser er at mykje førsthjelp undervisning er konsentrert rundt HLR, noko som er fornuftig ved vanlege situasjonar. Men i ein situasjon med mangeskader vil det å starte HLR i mange tilfelle vere feil. Ein må først hjelpe dei som ligg der med store blødninger som ein kan stanse før ein tar han som må ha...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • AGR416

                            #14
                            Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                            Ikke for å pirke på tittelen i tråden, men det mer riktige spørsmålet er når man slutter å gi HLR. Førstehjelp til pasienter med egen sirkulasjon og respirasjon slutter man ikke med....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • 02Surefire
                              RESERVEBEFAL
                              • 2005
                              • 2104

                              #15
                              Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                              Opprinnelig skrevet av AGR416
                              Ikke for å pirke på tittelen i tråden, men det mer riktige spørsmålet er når man slutter å gi HLR. Førstehjelp til pasienter med egen sirkulasjon og respirasjon slutter man ikke med.
                              [color=#0000FF]Lar trådtittelen være slik den er. I og med at HLR er en del av førstehjelpen.
                              Du har i all beskjedenhet svart på spørsmålet som stilles med 3 setninger.
                              Også kan vi videreføre diskusjonen rundt trådtittel, og alt det den omhandler....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • AGR416

                                #16
                                Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                Hvorfor driver en aktiv deltager som er moderator og modererer et innlegg av meg i denne tråden?

                                Skjønner ikke hva du mener med at jeg "i all beskjedenhet" har svart på spørsmålet?

                                Jeg poengterer bare at kjernen i spørsmålet er "når avslutter man HLR?", som er det SISTE alternativet man sitter igjen med, når ting i kroppen slutter å fungere. Les sirkulasjon og respirasjon. Har pasienten egen sirkulasjon og respirasjon slutter man ikke med førstehjel...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • 84mm
                                  OR-6 Oversersjant

                                  • 2004
                                  • 8248

                                  #17
                                  Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                  Spørsmålet er ikke når man avslutter førstehjelp/hlr men snarere når unnlater man å starte.. Som noen nevnte, traumatisk hjertestans har svært dårlige odds når det hjelder rescusitering.
                                  I et scenario med masseskader kan man kun utføre AC dvs sikre frie luftveier og stanse yttre blødninger. Mer enn det kan man ikke som gjøre som en førstehjelper.
                                  Det er en rå triage som avgjør hvilken behandling den enkelte skade vil få. Man bruker energien på de ma...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  What happens in the garage, stays in the garage

                                  Kommentér

                                  • AGR416

                                    #18
                                    Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                    I et scenario med masseskader kan man kun utføre AC dvs sikre frie luftveier og stanse yttre blødninger. Mer enn det kan man ikke som gjøre som en førstehjelper.
                                    Det er en rå triage som avgjør hvilken behandling den enkelte skade vil få. Man bruker energien på de man har en reell mulighet til å redde.
                                    Helt enig. Antar i denne saken så var det Airways, Circulation og hypotermiforebygging før load and go med luftambulanse, hjulambulanse...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • chucknorris
                                      PENSJONIST
                                      • 2007
                                      • 54

                                      #19
                                      Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                      Et lite kurs fra ambulansetjenesten i Helse Bergen.

                                      akuttmedisin.uib.no/kurspakke/traume/te ... /index.htm

                                      Se punktet om "døende traumepasienter", ifht spørsmålet om HLR og traumepasienter.

                                      (går egentlig mer på når starte HLR, enn når avslutte.)


                                      Ellers også helt greit lesestoff for de som er interressert, men ikke trenger hele PHTLS-kurset.


                                      HLR avsluttes når man...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • AGR416

                                        #20
                                        Re: Når slutter man å utføre førstehjelp?



                                        Avslutningen på denne artikkelen ga en grei pekepinn:

                                        [i]Basal HLR kan avsluttes av ikke-medisinsk personell etter 30 min hvis de ikke er mulig å få mer kvalifisert personell til stedet raskt.

                                        Avslutning av basal HLR forutsetter:

                                        - at pasienten ikke er nedkjølt
                                        - at der under disse 30 min ikke er noen tegn til liv (hoste, bevegelse, pust)
                                        - at der under disse 30 min ikke er noen t...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • admin

                                          Administrator emeritus

                                          RESERVEOFFISER
                                          • 2004
                                          • 15273

                                          #21
                                          Sv: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                          Ref hjertestarter:

                                          Innebandyspiller døde: Hjertestarter ble oppbevart bak to låste dører - VG

                                          Innebandyspiller døde: Hjertestarter ble oppbevart bak to låste dører
                                          * Forsøkte å bryte seg inn på vaktrommet
                                          * Kommunen vurderer å endre rutinene


                                          admin - Milforum
                                          ___________________________
                                          Sjekk våre t-skjorter: [url=htt...
                                          [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein
                                            Log.off. (S-4)

                                            Sponsor
                                            • 2004
                                            • 15442

                                            #22
                                            Sv: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                            Hinsides all fornuft. Enig med utsagn ref. brannslukker.

                                            De fleste startere har en ganske ok bruksanvisning, slik at folk uten kurs også skal kunne bruke den.

                                            Sent fra min C6903 via Tapatalk...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • magskor
                                              RESERVEBEFAL
                                              • 2005
                                              • 3588

                                              #23
                                              Sv: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                              Opprinnelig skrevet av admin
                                              Ref hjertestarter:

                                              Innebandyspiller døde: Hjertestarter ble oppbevart bak to låste dører - VG

                                              Innebandyspiller døde: Hjertestarter ble oppbevart bak to låste dører
                                              * Forsøkte å bryte seg inn på vaktrommet
                                              * Kommunen vurderer å endre rutinene


                                              admin - Milforum
                                              ___________________________
                                              Sjekk våre...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • flex1984
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2005
                                                • 3409

                                                #24
                                                Sv: Når slutter man å utføre førstehjelp?

                                                Jeg har pleid å trekke frem greske ferger som skrekkeksempler på hvordan ting ikke skal gjøres, ved at disse låser fast både brannslukkere og lokket på kassen med flytevester, men tydeligvis ingen mangel på løker i furet værbitt heller....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                meh

                                                Kommentér

                                                Beslektede emner

                                                Collapse

                                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                Startet av Medicx, 1 uke siden
                                                33 svar
                                                724 visninger
                                                3 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg gringo
                                                av gringo
                                                Startet av Eiriks, DTG 061635 May 24, 16:35
                                                9 svar
                                                818 visninger
                                                25 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Eiriks
                                                av Eiriks
                                                Startet av Feltposten, DTG 100735 Oct 23, 07:35
                                                0 svar
                                                115 visninger
                                                0 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten

                                                Forumstruktur

                                                Collapse

                                                Working...