Egentlig ikke. På en IVECO kan du putte enten en 12,7 eller en GMG. Kjører man to IVECOer sammen er svaret kanskje en GMG på den ene og en 12,7 på den andre. Men fra en nær kilde var svaret klart hvis man skulle kjøre med en IVECO, da setter man på GMG og lar 12,7 ligge igjen (men en Barrett MØR er med på vogna, og også en RFK). Og etter hvert var det nok også slik at hvis man kjørte to IVECOer, satte man også da GMG på begge.
Når jeg tenker over det, er det jo en fordel med flat kulebane at man kan skyte raserende ild (ut til mye større avstander). Jeg må anta det ikke ble sett på som så viktig at det overgikk fordelene ved H&K GMG....
Jeg tror ikke han mente at han ikke ville ha Mk 19 i hele tatt, det var mer et spørsmål om at balansen mellom 12.7 og 40mm helte mot 12.7, og at han kanskje ville ha ett kjøretøy i kolonnen med en 40mm og resten med 12.7.
Han opererte også i hovesaklig urbane områder i utkanten av Baghdad, og der mente han at 40mm, som et områdevåpen, også var mindre egnet.
Om dere hadde fått "lov" for å si det slik, ville dere ideelt sett hatt 40mm på de fleste kjøretøyene deres i A...
Det blir feil å ha en "enten/eller" tilnærming til dette. Kun GMG har ganske åpenbare svakheter, likeså med kun 12.7 MITR. 12.7 MØR er forøvrig på ingen måte en substitutt for 12.7 MITR, men på kortere til middels hold så er det gull med presisjonsvåpen, les skarpskyttervåpen på kjøretøyene, som kan deployeres på bakken av avsittet personell, legges i ildbase eller tas med på avsittede patruljer, spesielt dersom fienden velger å engasjere fra bebyggelse/green zones, der...
GUR er IKKE et HV begrep, men et fullt ut gyldig begrep da det er det våpenet for alle praktiske formål er. Thumper er overhodet ikke et gyldig begrep, og er mer AS enn noe annet begrep som er gjengitt i denne tråden. 40 mike mike....eh, trukke det.
Det heter 40, som tross alt er kommandoen som gis til skytteren, eller 40mm når man snakker om våpenet. Så kan man da legge til GMG eller GUR, ie 40mm GUR eller 40mm GMG, for å presisere.
GUR er IKKE et HV begrep lengre, men et fullt ut gyldig begrep da det er det våpenet for alle praktiske formål er. Thumper er overhodet ikke et gyldig begrep lengre, og er mer AS enn noe annet begrep som er gjengitt i denne tråden. 40 mike mike....eh, trukke det lengre.
Du sku ha vært med i BN-90-strukturen (Bredt smiletryne)
Men den er passé, og du har kål på dagens lingo so fire away....
[/QUOTE]
I reglementene UD 6-80 Geværlaget i strid (fra 1988) og UD 6-25 40mm granatutsyktingsrør (fra 1990) så brukes begrepet granatutskytningsrør, som jo er det GUR står for. Begge disse reglementene er skrevt til BN 90 Strukturen, så vet ikke hvor du får det fra at det var et HV begrep.
Jeg har dessuten både blitt utdannet med disse reglementene, og utdannet andre med reglementene, og ALDRI hørt noe annet enn 40 eller GUR....
I reglementene UD 6-80 Geværlaget i strid (fra 1988) og UD 6-25 40mm granatutsyktingsrør (fra 1990) så brukes begrepet granatutskytningsrør, som jo er det GUR står for. Begge disse reglementene er skrevt til BN 90 Strukturen, så vet ikke hvor du får det fra at det var et HV begrep.
Jeg har dessuten både blitt utdannet med disse reglementene, og utdannet andre med reglementene, og ALDRI hørt noe annet enn 40 eller GUR.
Hvor mange 40mm brukes da i en mekanisert bataljon eller kompani i dag i motsetning til de tidligere rene geværkompaniene? Vi har hatt en liten diskusjon her om hvordan vi skal sette opp en modell for behov for og forbruk av granater for en typisk bataljon, og vil lage et skille mellom mekaniserte bataljoner og rene infanteriavdelinger (i den grad disse fortsatt eksisterer.)
Etter det britiske systemet kommer jeg til at en typisk infanteribataljon vil ha 72 GUR (tre ko...
Etter Brig 90-KOP (dvs. fra GUR ble innført til kanskje slutten av 90-tallet) hadde infanteribataljonen 4 geværkompanier, 1 stabskompani og 1 støttekompani. Hvert geværkompani hadde 3 geværtropper. Hver geværtropp hadde 3 geværlag, 1 støttelag (med 3 stk RFK, der to av dem på et tidspunkt ble erstattet med Eryx) og en 12,7mm mitr-gjeng. Dermed var det altså 4 x 3 x 3 geværlag i infanteribataljonen, dvs. 36 til sammen. Og etter den KOPen tror jeg hvert geværlag hadde en ...
Etter Brig 90-KOP (dvs. fra GUR ble innført til kanskje slutten av 90-tallet) hadde infanteribataljonen 4 geværkompanier, 1 stabskompani og 1 støttekompani. Hvert geværkompani hadde 3 geværtropper. Hver geværtropp hadde 3 geværlag, 1 støttelag (med 3 stk RFK, der to av dem på et tidspunkt ble erstattet med Eryx) og en 12,7mm mitr-gjeng. Dermed var det altså 4 x 3 x 3 geværlag i infanteribataljonen, dvs. 36 til sammen. Og etter den KOPen tror jeg hvert geværl...
I følge KOP for Panserbataljon 1/Brig N og Panserbataljon 2/Brig N fra slutten av 90-tallet (dette reflekterer ikke nødvendigvis hvordan PBn var oppsatt som utdanningsavdeling, da mob-personell skulle tilføres ved mobilisering), hadde man foruten bataljonsstab, 2 stridvogneskadroner, hver med 17 befal og 41 menig/korp, 2 mekinf (storm)-eskadroner, hver med 33 befal og 110 menig/korp og stab- og stridstreneskadron med 70 befal og 102 menig/korp. Dette var fra like etter ...
Hvor vanskelig er det å treffe sikkert, eller hva slags treffsikkerhet kan man forvente, med et slikt 40mm GUR? Hvordan er virkningen på forskjellige mål? Er det slik at man stort sett bruker GUR mot stillinger og ikke mot pansrett/lett pansrett mål?
Hvor vanskelig er det å treffe sikkert, eller hva slags treffsikkerhet kan man forvente, med et slikt 40mm GUR? Hvordan er virkningen på forskjellige mål? Er det slik at man stort sett bruker GUR mot stillinger og ikke mot pansrett/lett pansrett mål?
mvh
mobilix
Nå har ikke jeg skutt så mye med 40, men vil påstå at treffsikkerheten avgjøres i stor grad av evnen til presis avstandsbedømmelse. Å f.eks. ha målt opp avstander til grunnpunkter på for...
[/QUOTE]
Våpenet i seg selv er rimelig presist, men det er som Claw nevner avgjørende at man vurderer avstanden riktig. Samtidig må skytteren sikte korrekt. Som med alle våpen er det best å skyte lavt, for å enklere korrigere siktepunkt for neste granat/skudd.
I tillegg er det et tungt avtrekk, ca 6kg, så lett å flytte på våpenet under skyting.
Effekten vil variere utifra dekning, hardt/mykt lende, vegetasjon osv. Granaten har en dødelig radius på 5 meter, men kan ha effekt på...
Kan forresten nevne at blå-40-tomhylser er som lagd for å være telysholdere
Og skarp-40-tomhylser skal visstnok være perfekte shotglass. Får nok med en fin kruttaroma....
Hvor mange 40mm brukes da i en mekanisert bataljon eller kompani i dag i motsetning til de tidligere rene geværkompaniene? Vi har hatt en liten diskusjon her om hvordan vi skal sette opp en modell for behov for og forbruk av granater for en typisk bataljon, og vil lage et skille mellom mekaniserte bataljoner og rene infanteriavdelinger (i den grad disse fortsatt eksisterer.)
Etter det britiske systemet kommer jeg til at en typisk infanteribataljon vil ha 72 ...
For diskusjonens skyld kan jeg presisere at hver skytter i laget har 12 granater, dvs 24 40mm pr lag.
Q: Hvordan oppbevares disse vanligvis? Samtlige granater i 2.linje? Eget belte med 12stk 40mm-lommer? Kan hende det er en forskjell på hva som gjøres i Norge og IntOps (hvis GUR er i utstrakt bruk i IntOps).
Og: Hvor mye skal til for å utløse eksplosjonen til granaten? Hvordan vil den reagere ved treff i f.eks. flettverksgjerder, hønsenetting, ve...
[/QUOTE]
Pr nå så har man ingen dedikerte lommer til 40, men det er fullt mulig å frakte de meg seg i bandolæret de kommer i. Hvis ikke kan man bruke andre lommer.
Jeg kjøpte inn 10 stk TT 40mm bandolærer til mitt team i Afgh, som hadde plass til 12 stk granater. Jeg mener det er den lureste løsningen, i tilfelle skytteren dør så slipper man å lete igjennom alle lommene hans for å finne granater, er bare å klipse av bandolæret.
Når det gjelder hvordan omsettingsprosenten er i ...
Q: Hvordan oppbevares disse vanligvis? Samtlige granater i 2.linje? Eget belte med 12stk 40mm-lommer? Kan hende det er en forskjell på hva som gjøres i Norge og IntOps (hvis GUR er i utstrakt bruk i IntOps).
Og: Hvor mye skal til for å utløse eksplosjonen til granaten? Hvordan vil den reagere ved treff i f.eks. flettverksgjerder, hønsenetting, veldig dyp løssnø, tett buskass, og vann?
1: Stort sett utenlands ihvertfall er det bandolær slengt over sk...
[/QUOTE]
Den selvdestrueringsmekanismen - den trer vel først inn etter armering etter ca 8 meter eller så?
Eller vil jo armeringsforsinkelsen for å unngå for store konsekvenser av vådeskudd være lite vits i....
Jeg fant da reglementet (fra 1990) for "40 mm granatutskytningsrør for AG 3", som er den offisielle betegnelsen. Jeg vet ikke hvor stor forskjell det er på denne og den for HK416 (jeg regner med at det er samme ammunisjon). Det står ikke så mye om brannrør etc., henvises stort sett til Teknisk håndbok for våpenet. Det er to forskjellige sikrings/armeringmekanismer, en som er basert på treghet og en på rotasjon, og begge må virke for å armere granaten, noe den blir etter...
Den selvdestrueringsmekanismen - den trer vel først inn etter armering etter ca 8 meter eller så?
Eller vil jo armeringsforsinkelsen for å unngå for store konsekvenser av vådeskudd være lite vits i.
Går ut ifra det. Men det har nok AGR416 svar på
Fant ikke ammo detaljene.
Skille
Det jeg husker fra min tid sammen med 40mm GRU (HK79) var at det var et utrolig treffsikkert våpen. Men som AGR416 skriver, så må man bli vant til avtrekk etc. og ...
[/QUOTE]
Den selvdestrueringsmekanismen - den trer vel først inn etter armering etter ca 8 meter eller så?
Eller vil jo armeringsforsinkelsen for å unngå for store konsekvenser av vådeskudd være lite vits i.
Sant, og det er flere (gjenlevende) folk i Norge som kan takke rotasjonsarmeringen og nettopp dette insane innviklede brannrøret på 40-prosjektilet for at dem er i live idag.
To særs uheldige eksempler jeg kommer på som har skjedd tidligere er bl.a....
[/QUOTE]
Men er det ikke lov / SOP å ikke forflytte seg med ladd 40? Stusset litt på dette da jeg fikk innføring i våpenet, vil tro det er MYE lettere å skyte vådeskudd med rifla enn med 40en. Men det er kanskje rett og slett for å være helt sikker når murphy slår inn? Er jo gjerne litt større konsekvenser av å plaffe vekk en 40 på feil tidspunkt (f.eks. inni et rom) enn 5.56. Er ihvertfall en sinnsyk rikosjett på blå 40....
Kommentér