Ledelse utenfor boksen

**Sofakriger** · DTG 291442 Jul 11, 14:42

Re: Ledelse utenfor boksen

Mange sivile organisasjoner som har ett visst beredskapsaspekt har en egen beredskapsledelse.

Det enkleste eksemplet er vel den moderne sjøkaptein. Handel, tyngre vedlikehold, bemanning, landlogistikk etc håndteres av rederi og agenter uten særlig innflytelse fra kaptein. Drift, manøvrering, vakter håndteres av offiserer ombord. Kapteinens rolle er altså ikke å få skipet til å tjene mest mulig penger som er hovedformålet.
Hans rolle er å forebygge at det ikke ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 291548 Jul 11, 15:48

Re: Ledelse utenfor boksen

Synes at denne wikiartikkelen var en grei innføring i emnet, som en referanseartikkel:
http://en.wikipedia.org/wiki/Leadership...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 291750 Jul 11, 17:50

Ledelse utenfor boksen

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Mange sivile organisasjoner som har ett visst beredskapsaspekt har en egen beredskapsledelse.

...

Slik har ikke en politisk ungdomsorganisasjon. De hadde norsk folkehjelp på plass for å fikse skrubbsår og blåmerker, men såvidt vi vet pr nå ingen beredskapsledelse for noe slikt scenario. Det finner jeg det også vanskelig og egentlig direkte tåpelig å kritisere de for.

...

Dette sammenfatter godt vår kultur nå. Men dette står i kontrast me...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**wickwire** · DTG 291934 Jul 11, 19:34

Re: Ledelse utenfor boksen

Må si dette kan bli en spennende diskusjon.

Jeg har lagt merke til at AUF leder Eskil Pedersen har fått mye, til tider svært krass, kritikk for sine handlinger på Utøya. Før denne hendelsen har jeg aldri hørt noen snakke om at en leder, på generell basis, skal takle slike situasjoner mens det etter denne hendelsen er veldig mange som mener nettopp det.

Jeg spurte om hvilke forutsetninger Eskil Pedersen hadde for å takle situasjonen på Utøya i et annet fora og fikk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 292219 Jul 11, 22:19

Re: Ledelse utenfor boksen

Det virker som ganske mange har ett noe urealistisk bilde på hva en leder skal kunne gjøre. Vi kan ikke forvente att enhver skal være en naturlig leder i ekstreme situasjoner.
Men;
De fleste vil nok forvente at en leder skal kunne takle uforusette utfordringer, som f.eks. i Eskil Pedersens jobb vil innebefatte å lede ved politisk belastende hendelser (Voldtekt av og med AUF medlem, sterkt rasistiske uttalelser av AUF medlem, samle krefter rundt tung politisk sak ol....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 300811 Jul 11, 08:11

Re: Ledelse utenfor boksen

Grossman: "you never rise to the occasion, you sink to the level of training".

For kreti og pleti å sitte og mene at en Leder skal i enhver situasjon fremstå med mot i brøstet og stål i ben armer, blir altfor generaliserende.

En næringslivsleder med et internasjonalt nettverk, savant-aktige egenskaper innen forretningsdrift og en nesten unaturlig autoritet, vil nok ikke, med mindre han har rett bakgrunn og relevant, fersk trening og erfaring, gjøre annet enn res...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 301330 Jul 11, 13:30

Re: Ledelse utenfor boksen

Opprinnelig skrevet av jaffar

Grossman: "you never rise to the occasion, you sink to the level of training".

For kreti og pleti å sitte og mene at en Leder skal i enhver situasjon fremstå med mot i brøstet og stål i ben armer, blir altfor generaliserende.

En næringslivsleder med et internasjonalt nettverk, savant-aktige egenskaper innen forretningsdrift og en nesten unaturlig autoritet, vil nok ikke, med mindre han har rett bakgrunn og relevant, fersk trening og erfaring, gjøre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 301356 Jul 11, 13:56

Re: Ledelse utenfor boksen

[quote=Haward]

Opprinnelig skrevet av jaffar

Grossman: "you never rise to the occasion, you sink to the level of training".

For kreti og pleti å sitte og mene at en Leder skal i enhver situasjon fremstå med mot i brøstet og stål i ben armer, blir altfor generaliserende.

En næringslivsleder med et internasjonalt nettverk, savant-aktige egenskaper innen forretningsdrift og en nesten unaturlig autoritet, vil nok ikke, med mindre han har rett bakgrunn og relevant, fersk trening og e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 301441 Jul 11, 14:41

Re: Ledelse utenfor boksen

@Jaffar; Nei, jeg synes ikke innlegget ditt var unyttig. Det bare bekreftet at vi er ganske enige her på bruket, iallefall slik det kommer fram i denne tråden. Noe som faktisk er litt interesant, for hvorfor er det slik? (Jeg gjetter på befalskole/førstegangstjeneste/interesse for militær historie ol)

--skille--

Men hva kreves av en leder? Og ikke minst, hva er en leder?

I forsvaret gjelder disse lederegenskapene([url=http://www.ffi.no/no/Prosjekter/Forskning_pa...
[HIDETEXT] eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]

**lukman** · DTG 311850 Jul 11, 18:50

Re: Ledelse utenfor boksen

Opprinnelig skrevet av Haward

...
Men hva kreves av en leder? Og ikke minst, hva er en leder?

I forsvaret gjelder disse lederegenskapene(Tatt herfra)

1 Ta initiativ
2 Håndtere usikkerhet
3 Skape tillitt
4 Vise omsorg
5 Ta selvstendige og gode beslutninger
..

Our flight has been hijacked. The terrorists have knives and have stabb...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 311946 Jul 11, 19:46

Re: Ledelse utenfor boksen

Opprinnelig skrevet av lukman

.....
At Telemarks regimente har Telemark 1940 som æresnavn beror ikke på at Hannevig hadde noen spesiel utdanning/trenning på å håntere situasjonen når hans sjefer sviktet totalt....

Hannevig hadde jo noe militær utdanning (dog noe gammel), men det viktigeste var nok den sivile kompetansen han hadde (HV anyone?) og hvordan han var som person.

CV som du gjennga gir jo ett sterkt inntrykk av at Hannevig hadde mye sivil lederkompetanse, i till...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 312017 Jul 11, 20:17

Re: Ledelse utenfor boksen

Ellers er hans beskrevet som «skipsreder, hotellmann, bankmann, kjøpmann, brennerieier, gårdbruker, frimurer og eventyrer, en fargerik person».

En variert CV, som ventet på sin mulighet? Kan man trenes til å bli en Hannevig?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Haward** · DTG 312032 Jul 11, 20:32

Re: Ledelse utenfor boksen

Opprinnelig skrevet av lukman

Ellers er hans beskrevet som «skipsreder, hotellmann, bankmann, kjøpmann, brennerieier, gårdbruker, frimurer og eventyrer, en fargerik person».

En variert CV, som ventet på sin mulighet? Kan man trenes til å bli en Hannevig?

Ja og Nei? Jeg tror "alle" kan trenes til å bli en leder, men ikke alle kan trenes til å bli en leder innen ett gitt fagfelt. Så ja, hvis vi gjør en seleksjon så kan vi nok trene opp en ok mengde til å bli ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 312142 Jul 11, 21:42

Re: Ledelse utenfor boksen

I følge min gamle "bibel" UD 3-1 "Veiledning i militært lederskap" finnes det sannsynligvis noen få mennesker som er "born leaders", gjennom genetikk og oppvekst. Mulig disse har kimen i seg til å bli de aller beste ledere, men de er alt for få til å fylle rekkene vi trenger av militære ledere. Å satse på en selektering der man kun er ute etter disse vil ikke føre noen vei. Man må satse på det store antallet som er trenbare til å bli ledere. Det kan nok tenkes at Ha...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 312207 Jul 11, 22:07

Re: Ledelse utenfor boksen

Var en tur innom Riddarkyrkan igår. Der er en svært stort antall ledere begravet. Det de fleste av dem har til felles er at dem viste gjennom hele barndommen at dem skulle bli ledere og at dem ble trent på dette siden fødselen. Ikke kun det tekniske men holdninger. Så levde dem i en kultur der fanns klare forventninger til hva en leder skulle være.

Idag er det også så at det pågår en ledelse trening fra tidlig. Men den er til stor grad planløs og det finns ikke noe...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 140007 Aug 11, 00:07

Pappa sa at jeg kom til å greie meg, og at jeg derfor ikke bare måtte tenke på meg selv, men også på de andre ungdommene på øya. Han ba meg forsøke å hjelpe så mange som mulig av dem. «Gå til angrep på gjerningsmannen, og gjør det ordentlig», sa pappa, sier Måvsar.

- Gikk til angrep på Breivik

http://www.dagbladet.no/2011/08/11/nyheter/terror/innenriks/anders_behring_breivik/17630216/

Måvsar (17) og Rustam (16) forteller at de listet seg opp bak Anders Behring Breivik midt under massakren for å forsøke å stoppe ham.

Ledelse i praksis. "Pappa" fortjener respekt....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 141201 Aug 11, 12:01

Jeg kan ikke akkurat si at jeg synes det er en god ide for en far å be sin tenåringssønn om å legge ut på selvmordsoppdrag....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141308 Aug 11, 13:08

Opprinnelig skrevet av milvar

Jeg kan ikke akkurat si at jeg synes det er en god ide for en far å be sin tenåringssønn om å legge ut på selvmordsoppdrag.

Døde de? Nei.

Og jo, det er bra at noen turte å handle, prøve å gripe inn....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 141316 Aug 11, 13:16

Opprinnelig skrevet av AGR416

Døde de? Nei.

Og jo, det er bra at noen turte å handle, prøve å gripe inn.

Angrep de skikkelig? Nei.
Den ene hever å ha truffet Breivik med en sten. Men begge ble redde, slapp resterende stener og stakk.

Vanskelig å dømme hva denne faren sa uten å vite hva han visste om det som skjedde der og da.
Men om man har tjangs til å stikke av, er vel det det beste rådet man kan gi ungene sine.
Men alikevel prisverdig at noen prøvde å stoppe Breivik....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 141752 Aug 11, 17:52

Men altså... En far som sitter trygt hjemme og ber sønnen sin om å angripe en tungt bevæpnet drapsmann på en liten øy er "ledelse i praksis"?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 142209 Aug 11, 22:09

Opprinnelig skrevet av milvar

Men altså... En far som sitter trygt hjemme og ber sønnen sin om å angripe en tungt bevæpnet drapsmann på en liten øy er "ledelse i praksis"?

Vet ikke om du har sett hvilken bakgrunn faren og sønnen har?

Utøya var ikke første gangen som sønnen såg folk som ble drept. Han er 17 år. Dette betyr at han ble født 1994. Samme år som det første Tjetjenske kriget startet. Det er mindre trolig at faren ikke har deltat i kamphandlinger mot en overlegen fiende (de Russis...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 142218 Aug 11, 22:18

Opprinnelig skrevet av lukman

Vet ikke om du har sett hvilken bakgrunn faren og sønnen har?

Utøya var ikke første gangen som sønnen såg folk som ble drept. Han er 17 år. Dette betyr at han ble født 1994. Samme år som det første Tjetjenske kriget startet. Det er mindre trolig at faren ikke har deltat i kamphandlinger mot en overlegen fiende (de Russiske styrkene som angrepp Tjetjenia, som i 1994 var en de facto selvstendig stat). Det er også mye mulig at han også deltok i kamphandlinger i Afganistan på ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 142219 Aug 11, 22:19

Har du sluppet opp for ammunisjon eller ikke rekker å skifte magasin når en fiende kommer mot deg, må du opp av gropen. Hopp opp, og kjemp med alle midler, bajonett, spade, armer og ben.
...
I nærstrid mann mot mann spiller fellesskap og samarbeid større rolle enn i noen annen sammenheng
...

Fra "Soldaten i Felt" 1985....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 142223 Aug 11, 22:23

Opprinnelig skrevet av MGhøyre

..Politiet var jo "redd" på 600m avstand...

Var synd at politiet ikke ringte faren og bad om råd......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 142224 Aug 11, 22:24

Más vale morir de pie que vivir de rodillas....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 142228 Aug 11, 22:28

Egentlig setter jeg pris på å leve i et samfunn hvor ungdom uten militær bakgrunn ikke har trening eller gjennomtenkte handlemåter som illustrert i sitatet over. At handlekraftige personer med god samhandling kunne overvunnet ABB uten våpen er sikkert mulig. Men slik ble det ikke - og det legger sten til byrden å ha slike forventninger til de overlevende i ettertid.

Det dette vel viser er at å kjempe slik faktisk er en treningssak som også må øves. Dette er ikke noe mennesker gjør uten tre...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 142233 Aug 11, 22:33

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Egentlig setter jeg pris på å leve i et samfunn hvor ungdom uten militær bakgrunn ikke har trening eller gjennomtenkte handlemåter som illustrert i sitatet over. At handlekraftige personer med god samhandling kunne overvunnet ABB uten våpen er sikkert mulig. Men slik ble det ikke - og det legger sten til byrden å ha slike forventninger til de overlevende i ettertid.

Det dette vel viser er at å kjempe slik faktisk er en treningssak som også må øves. Dette er ikke...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 142240 Aug 11, 22:40

Opprinnelig skrevet av AGR416

Fullstendig uenig. Finnes utallige eksempler hvor folk uten trening har stått imot gjerningsmenn. United 93 er ett eksempel. Dette er en farlig holdning, at man ikke skal foreta seg noe fordi man ikke har trening, ergo defaulter man seg til å være et offer.

Enig i innlegget til hvlt.....bedre å dø stående enn å leve på knærne.

Tror du skal lese innlegget mitt en gang til. "ikke har trening eller gjennomtenkte handlemåter"

Det betyr ikke at det ikke finnes mennesk...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 142241 Aug 11, 22:41

Opprinnelig skrevet av AGR416

Fullstendig uenig. Finnes utallige eksempler hvor folk uten trening har stått imot gjerningsmenn. United 93 er ett eksempel. Dette er en farlig holdning, at man ikke skal foreta seg noe fordi man ikke har trening, ergo defaulter man seg til å være et offer.

Enig i innlegget til hvlt.....bedre å dø stående enn å leve på knærne.

Altså....ville du råde din tenåringssønn til å angripe, eller å stikke av om muligheten til å stikke var til stede?
Jeg er ikke i tvil om hv...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Ledelse i likhetssamfunnet – et selvkvelende systemproblem? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 222035 Dec 24, 20:35	0 svar 43 visninger 2 reactions	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 222035 Dec 24, 20:35
Stratagem: 10 bud om oppdragsbasert ledelse av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 140830 Nov 21, 08:30	2 svar 159 visninger 5 reactions	Nyeste innlegg av 93A DTG 142335 Nov 21, 23:35
Stratagem: Hva betyr det å være senior stabsbefal i Forsvaret? En analyse av gapet mellom intensjoner og realiteter av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35	1 response 265 visninger 1 reaction	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 180917 Nov 23, 09:17

Ledelse utenfor boksen

Brukerinfo

Ledelse utenfor boksen

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM