Ledelse utenfor boksen

**AGR416** · DTG 142249 Aug 11, 22:49

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Tror du skal lese innlegget mitt en gang til. "ikke har trening eller gjennomtenkte handlemåter"

Det betyr ikke at det ikke finnes mennesker med naturlig evne til å organisere seg selv og andre til å gjennomføre strid - se mange av våre motstandshelter som ikke hadde militær bakgrunn. Disse er viktige mennesker og jeg håper det er mange av dem, men det ligger ikke i forventningen min til den gjennomsnittlige ungdom.

Handler ikke om å gjennomføre strid, du ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 142251 Aug 11, 22:51

Opprinnelig skrevet av MGhøyre

Altså....ville du råde din tenåringssønn til å angripe, eller å stikke av om muligheten til å stikke var til stede?
Jeg er ikke i tvil om hva jeg ville rådet ham til. Det høres så lett ut...men man må ha aggresjon...mye aggresjon...mer enn frykt....og man må opptre veldig samlet... Fasiteten denne gang var at guttene ble tatt av frykten og var heldige som overlevde.
Prisnipiellt...og med voksne folk er jeg helt enig med deg/dere.....spesiellt i et fly....som ikke helt k...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 142254 Aug 11, 22:54

Opprinnelig skrevet av AGR416

Jeg snakket prinsipiellt ja, ikke nødvendigvis denne saken. Poenget er at hvis man hele tiden forer barna sine med pålegg om å stikke av, ikke blande seg inn osv, så gjør man dem en bjørnetjeneste mener jeg.

DET er jeg helt enig i. Jeg trodde vi diskuterte om rådet denne faren gav var "lurt" eller ei....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 142254 Aug 11, 22:54

Opprinnelig skrevet av AGR416

Handler ikke om å gjennomføre strid, du drar den litt langt vel......?

Det handler om å ta initiativ for å redusere og ødelegge fiendens handlerom ved hjelp av vold. Er ikke det strid?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 142257 Aug 11, 22:57

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Det handler om å ta initiativ for å redusere og ødelegge fiendens handlerom ved hjelp av vold. Er ikke det strid?

Det er strid som krever både mye aggresjon og vold, og er mye mer strid enn det denne Breivik utførte....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 142305 Aug 11, 23:05

Opprinnelig skrevet av lukman

...

Denne faren og sønnen med kamerat er de som så langt mest fortjener å få titelen helter etter Utøya hendelsen. Det faren sa var at sønnen måte prøve å tenke på fellesskapet og ikke prioritere seg selv.

Jeg håper at sønnen satser videre på politiken. Det er slike som han som vi trenger.
...

Hadde jeg forventet meg at foreldrer og ungdommer var som denne familien hadde jeg ikke brukt ordet helter.

Når jeg gikk igjennom hendelsen med mine to barn (8 og 10 år)...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 142313 Aug 11, 23:13

Opprinnelig skrevet av lukman

Hadde jeg forventet meg at foreldrer og ungdommer var som denne familien hadde jeg ikke brukt ordet helter.

Når jeg gikk igjennom hendelsen med mine to barn (8 og 10 år) på morgenen den 23 så skjønte dem godt hva som hadde vært det beste alternativet. Det er naturlig å flykte og det er naturlig for foreldrer å prioritere overlevelse ti sine egne barn. Men det man da egentligen sier er at "løp som faen så noen som ikke er så rask som deg blir drept istedet for deg".

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 142326 Aug 11, 23:26

Opprinnelig skrevet av MGhøyre

Altså....ville du råde din tenåringssønn til å angripe, eller å stikke av om muligheten til å stikke var til stede?
Jeg er ikke i tvil om hva jeg ville rådet ham til. Det høres så lett ut...men man må ha aggresjon...mye aggresjon...mer enn frykt....og man må opptre veldig samlet... Fasiteten denne gang var at guttene ble tatt av frykten og var heldige som overlevde.

Faren og sønnen ønsket ikke å berge sønnens liv, men redusere det totale tapet av liv. Kan ikke se...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 142330 Aug 11, 23:30

Opprinnelig skrevet av lukman

Faren og sønnen ønsket ikke å berge sønnens liv, men redusere det totale tapet av liv. Kan ikke se at det gikk bedre for dem som ble drept når dem løpte eller gjemte seg rundt om på øyen. Synd at dem valgte steinkastning når dem kom tett på Breivik. Men stor applaus.

Jeg hadde ønsket at mine døttrer hadde valgt å prioritere felleskapet og ikke seg selve i en ekstrem situasjon, akkurat som jeg hadde ønsket at jeg hadde gjort det. Det gjelder egentligen ikke kun i ekstreme s...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 142333 Aug 11, 23:33

Opprinnelig skrevet av MGhøyre

... Bra og hederlig tenkt, men såpass vanskelig at jeg ville rådet min sønn å stikke. Ville ikke du det? Helt ærlig...på en måte?

...

Er redd at jeg hadde sagt "løp og svøm som faen!"...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 150008 Aug 11, 00:08

Opprinnelig skrevet av MGhøyre

DET er jeg helt enig i. Jeg trodde vi diskuterte om rådet denne faren gav var "lurt" eller ei.

Jeg kommenterte innlegget til Sofakriger, og ikke rådet spesifikt, i det innlegget du kommenterte.

Det handler om å ta initiativ for å redusere og ødelegge fiendens handlerom ved hjelp av vold. Er ikke det strid?

Jeg synes analogien er dårlig. Jeg skjønner hva du mener, men du bruker en ordbruk som er for fjern fra denne og lignende situasjoner. Å ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 150910 Aug 11, 09:10

Hørt denne historien fra Svalbard? "Hvorfor tar du på deg løpeskog, du vet da at selv med dem på klarer du ikke å løpe fra en isbjørn?" "Jeg vet det, men med løpesko kan jeg klare å løpe fra deg."...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 160725 Aug 11, 07:25

Opprinnelig skrevet av lukman

Vet ikke om du har sett hvilken bakgrunn faren og sønnen har?

Joda, jeg leste at de hadde opplevd krig tidligere. Likevel synes jeg det ikke vitner om lederskap å sitte trygt hjemme i godstolen og be sønnen sin dra på selvmordstokt.

Jeg håper at sønnen satser videre på politiken. Det er slike som han som vi trenger.

Det kommer an på. Vi trenger ikke krigshissere.

Dessuten gjennomførte de det jo ikke. Så snart han snudde seg mot dem løp de avgå...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 160727 Aug 11, 07:27

Opprinnelig skrevet av AGR416

Fullstendig uenig. Finnes utallige eksempler hvor folk uten trening har stått imot gjerningsmenn. United 93 er ett eksempel. Dette er en farlig holdning, at man ikke skal foreta seg noe fordi man ikke har trening, ergo defaulter man seg til å være et offer.

Denne sammenligningen blir jo noe søkt. På et fly kan man ikke flykte. Men det kan man når en kaldblodig drapsmann står med ryggen til ute i naturen. Da kan man faktisk stikke av og gjemme seg.

Enig i ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 160728 Aug 11, 07:28

Opprinnelig skrevet av AGR416

Jeg snakket prinsipiellt ja, ikke nødvendigvis denne saken. Poenget er at hvis man hele tiden forer barna sine med pålegg om å stikke av, ikke blande seg inn osv, så gjør man dem en bjørnetjeneste mener jeg.

Det er da en viss forskjell på å generelt oppfordre barna sine til å ta ansvar, og å be dem om å gjennomføre rene selvmordsaksjoner når de har all mulighet til å redde livet sitt ved å flykte?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 161011 Aug 11, 10:11

Sofahelter er flott, det.

Du kjenner overhodet ikke meg, hva jeg kan eller hva mine erfaringer er. Så min anbefaling til deg er å ta et steg ned fra din høye moralske hest, og ikke tro at du har enerett på meninger eller vet det minste om de du diskuterer med.

Jeg er ikke spesielt nærtagende, men å kalle meg wannabe eller sofahelt kan du prøve å gjøre face to face. Just sayin'.......
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 161015 Aug 11, 10:15

Opprinnelig skrevet av milvar

Denne sammenligningen blir jo noe søkt. På et fly kan man ikke flykte. Men det kan man når en kaldblodig drapsmann står med ryggen til ute i naturen. Da kan man faktisk stikke av og gjemme seg.

Jeg har i en annen tråd påpekt at situasjonene ikke var like, og at situasjonen på United 93 var noenlunde mer håpløs enn Utøya nettopp pga mangel på fluktmuligheter på et fly. Derimot tar du ting ut av kontekst, da jeg ikke brukte dette som eksempel på hva man burde gjort...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 161750 Aug 11, 17:50

Gleffe revealed how he used his initiative after recognising the tragedy that was unfolding within miles of where he and his family were staying.

He said: 'I just did it on instinct. You don't get scared in a situation like that, you just do what it takes.

Flott at alle ikke har gått i skolen "Tenk på meg selv." Men så...

http://www.dailymail.co.uk/news/arti....html?ITO=1490...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MGhøyre** · DTG 161858 Aug 11, 18:58

Opprinnelig skrevet av lukman

Flott at alle ikke har gått i skolen "Tenk på meg selv." Men så...

http://www.dailymail.co.uk/news/arti....html?ITO=1490

En helt ja. Var forøvrig reportasje om ham i en norsk nettavis også.....tror jeg la den inn i en tråd tidligere....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 162248 Aug 11, 22:48

Opprinnelig skrevet av milvar

Sofahelter er flott, det.

Synes du bør holde deg for god til å komme med karakteristikker som dette. Du kjenner ikke bakgrunnen til noen her, det er helt åpenbart.
Det er egentlig beundringsverdig at de bryr seg med å svare deg....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 191747 Sep 11, 17:47

"Man kann gar nicht anders handeln in solch einer Situation", bemerkt er heute.

http://www.nordkurier.de/lokal.php?o...burg&id=872445...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**lukman** · DTG 282242 Oct 11, 22:42

Opprinnelig skrevet av jaffar

Grossman: "you never rise to the occasion, you sink to the level of training".

....

Siteringen er ikke helt korrekt, Grossman siterte Barrett Tillman (The sixth battle).

Et bedre sitat vedrørende dette er fra Lincon:

The occasion is piled high with difficulty, and we must rise -- with the occasion. As our case is new, so we must think anew, and act anew. We must disenthrall ourselves, and then we shall save our country.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Ledelse i likhetssamfunnet – et selvkvelende systemproblem? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 222035 Dec 24, 20:35	0 svar 69 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 222035 Dec 24, 20:35
Stratagem: 10 bud om oppdragsbasert ledelse av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 140830 Nov 21, 08:30	2 svar 222 visninger 5 reaksjoner	Nyeste innlegg av 93A DTG 142335 Nov 21, 23:35
Stratagem: Hva betyr det å være senior stabsbefal i Forsvaret? En analyse av gapet mellom intensjoner og realiteter av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35	1 response 335 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Sofakriger DTG 180917 Nov 23, 09:17

Ledelse utenfor boksen

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM