Dette blir som å skyte spurv med kanon. Det er en viss forskjell på å bruke forbudte legemidler og voldtekt. Hvis det står om livet kan prestasjonsfremmende midler mer sammenlignes med medisinsk livsreddende behandling.

Det er jo såvidt jeg vet slik at det ihvertfall tidligere var aksept for (og plan for) å benytte sentralstimulerende midler for å øke stridsutholdenheten i enkelte situasjoner - og det er vel det som blir omtalt over her. Veldig kortsiktig var jo dette kanskje ikke feil.

Forøvrig er jeg helt enig med deg når det gjelder diskusjon hvor folk egentlig vil trø over den moralske grensen uten å bli tatt. Det er useriøst.

En artikkel som ble lagt ut på utvalgt.no i dag. Virker som det er total nulltoleranse for boling.

Du har en romkamerat som heter Daniel, alle på rommet vet at han boler seg daglig. Daniel er en grei fyr, men han kan ofte være sint og inneslutta. Tør du ligge ved siden av Daniel med skarpt i våpenet?

Av: Julie Sandness, informasjonsavdelingen Hærens styrker

Forsvaret stiller høye krav til sine soldater. Soldatene skal bli utdannet og opplært i flere fagfelt, utstyret som behandles kan være farlig. Å legge til farlige elementer som narkotika er en lite heldig risikofaktor. Soldater som bruker narkotika har ingen fremtid i Forsvaret.- Vi kan ikke ha et usikkerhetsmoment som narkotika i Forsvaret, sier Arne Markus Svendsen i Forsvarets Narkotikagruppe Nord-Norge. Han arbeider med narkotikaproblematikk i Forsvaret.Det er lite narkotika i Forsvaret idag, men det finnes noen få saker. Dette er ingen lett vei ut av førstegangstjenesten, dersom en sak oppstår blir soldaten sivilt anmeldt og dimittert. Det betyr at narkotikamisbruket havner på det sivile rullebladet. – Det er viktig at de som skal tjenestegjøre tar innover seg at Forsvaret har nulltoleranse for narkotika, sier Svendsen. – Skjebnen til det enkelte individet faller bort i felleskapet, vi kan ikke ha en soldat som stiller kollektivet i fare. Det handler om holdninger, når en tar på seg bereten må man følge et regelsett som er utenom det vanlige, enten man er enig i det eller ikke, poengterer han.

Fra russ til soldat: I løpet av bare et år skal en soldat gå fra å være russ til å kunne settes i ekstreme situasjoner, ofte med våpen og kjøretøy. En kollega som går med skarpt i våpenet eller kjører et fremkomstmiddel i påvirket tilstand, er ikke et populært lagsmedlem. Sikkerheten til avdelingen kommer foran individet. En soldat som setter seg selv og sine medsoldater i unødvendig fare blir raskt luket ut. Alle vernepliktige må skrive under på en kontrakt som gir Forsvaret adgang til å ta regelmessige urinprøver under hele førstegangstjenesten.

Proteintilskudd og trening: Forsvaret legger opp til at du som soldat skal kunne benytte deg av de store treningsmulighetene som finnes. Alle Forsvarets garnisoner har styrkerom og haller/fotballbaner. Selv om maten du spiser i militære inneholder nok næring, er proteintilskudd tillatt. Sjef ved Norges Idrettshøyskole/Forsvaret (NIH/F), Steinar Løvseth, mener hver enkelt må være bevisst på hva de har i seg. – Kosttilskudd er beregnet på toppidrettsutøvere og ikke på vanlige mennesker. Men de kosttilskuddene som er lovlige, kan benyttes, sier han.

Anabole steroider, grått i samfunnet, svart/hvitt i Forsvaret: Anabole steroider er lovlig å kjøpe og bruke i Norge, men det er ikke tillatt å selge dem. Noen må altså utføre en kriminell handling før du har medikamentene i hendene. Dette er annerledes i Forsvaret, der er det nulltoleranse for anabole steroider. Om du har anabole steroider i kroppen under innrykket, blir du ikke valgt ut. Bruk, besittelse og erverv i førstegangstjenesten fører til disiplinærsak, og vedkommede blir dimittert. I Forsvaret er anabole steroider forbudt fordi man mener at det finnes tilstrekkelig med bevis som tilsier at steroider påvirker adferden til mennesker. Forsvaret mener anabole steroider kan være påskyndere av aggresjon og depresjon, med flere fysiske og psykiske bivirkninger.

Les mer på antidoping.no, hvor du også finner en oversikt over alle legemidler som inneholder forbudte stoffer og som selges i Norge.

Tidligere blev amfetamin og derivat av dette brukt av husmødrer på slanker'n. Mange som i dag er 50-60 år spiste dette i lesesaler på universiteten. Grensen for det lovlige og det aksepterte er i bevegelse.

All omsettning av amfetamin og dess derivater er regulert ved lov. Du kan ikke lovligt omsette disse preperatene utenfor de bestemmelser som er gitt i lov (i.e forskrivning av lege ved behandling av sykdom).

ok, anabole steroider er som de fleste vet altså lov å bruke i sivilt, men ikke militært. Greit nok.

Men jeg må si en ting også. Som folk har skrevet tidligere på denne posten, og som jeg vet selv så kommer det tydelig frem at enten bryr forsvaret seg ikke i praksis om folk bruker steroider, eller så er det slurv i kontrollen.

Jeg vet om mange, mange, mange som hadde testa positivt om de hadde blitt sjekka for steroidebruk både ved sesjon og ved innrykk. Men de har glidd rett igjennom.

Teori og praksis er her ihvertfall to helt forskjellig ting.

PS! Man blir ikke spesielt sløv av å bruke amfetamin. Det blir til og med brukt blant stressede studenter til å kunne lese lengre. ;-)

Vitterlig ingen grunn til å bruke det eller insinuere at det finnes en form for aksept at det brukes. Doping/Narkotika i Forsvaret er no-go. Ferdig. Ferdig.

Det er sikkert ikke alle som blir tatt nei......klarer politiet å ta alle forbrytere?

Ikke kom med uttalelser om at Forsvaret ikke bryr seg, eller at det er slurv i kontrollen. Mange beslag hvert eneste år.

De som sitter her og tror dette handler om risiko for å bli tatt, eller om noen slurver med å følge opp med straffereaksjoner tar feil.

Som soldat og offiser handler dine valg ikke om hva som er straffbart eller ei, det handler om moral og etikk.

Respekt - blant annet respekt for retningslinjer og en regulerings ide fremfor teksten.
Ansvar - blant annet for egen helse.
Mot - blant annet til å si nei.


Boling utgår. Ferdig.

Støtter de siste 2 innleggene!
Om praperatene er sentralstimulerende (aktiv/hyper), nerveberoligende (rolig/sløv) eller anabole (muskeloppbyggende), og er aksepterte i visse miljøer i samfunnet har ingenting å si så lenge loven sier at de er OFF LIMIT. Forsvaret har sine egne lover (av opplagte grunner) som SKAL følges både for din egen og andres sikkerhet!

Og bare fordi noen lurer seg unna så betyr det ikke at forsvaret gir f..., tvert i mot.
Narkogruppene er ofte innom garnisonene både med og uten hundene og snuser og prater med både menige og befal... Bare fordi dere ikke ser dem betyr ikke at de ikke er der eller har vært innom...

ok, helt greie svar på det jeg sa. Men for at det ikke skal bli noen misforståelser om min holdning så skal jeg gjenta og fordype:

1. Jeg er helt enig i at selv om amfetamin ikke er sløvende, så er det ingen grunn for at det er greit. Jeg er mot all form for doping, enten det er som steroider eller amfetamin. Det bør på ingen måte være lovlig.

2. Om de er klønete eller ikke bryr seg, det vet jeg ikke. Men jeg har aldri hørt om noen som har blitt dimitert eller ikke fått lov å tjenestegjøre p.g.a. steroidebruk. Kanskje noen av dere gjør det.

Kan lett nevne 15-20 stk som hadde vært lett å avsløre og som jeg var sikker på ville fått problemer, som har glidd rett igjennom. Enten det var før jeg selv dro, under, eller etter at jeg fullførte min førstegangstjeneste.

Når det kommer inn 19 åringer som tar 160-170 i benkpress på rekke og rad, så bør det vel ringe en liten bjelle?

jo, jeg mener at enten så er de sløve eller så bryr de seg lite om det....

Ha en fin dag!

PS! Det er sikkert noen som sier at man kan ta 160 kg i benkpress uten å ha tatt steroider. Joda, det kan man, men det bør vekke oppsikt, og det har det ikke gjort.

Noe av grunne til at man ikke tester folk for steorider i forsvaret, er vel at slike tester (blodprøver, ikke urin) er veldig dyre å utføre. Enkelte av stoffene kan kun fremvises hvis man kun leter det spesielle stoffet. Det vises ikke på en ordinæe test. Så det sier jo seg selv at det blir dyrt.

En kamerat av meg testa positivt på hasj, men ble likevel tatt inn i hæren. Han kom inn i en ordning hvor han måtte testes regelmessig. Han bestemte seg for å "se litt mer av forsvaret", og holdt seg derfor i skinnet, men etter tre måneder ble han så lei at han gikk til rittmesteren og fortalte han hadde brukt hasj på perm. Rittmesteren repliserte at han ikke lenger skulle testes og at han måtte belage seg på gjøre ferdig tjenesten. Han dimmet likevel noen uker etter det, pga dårlig oppførsel og at han avla en positiv test..

Dette var i 2003, tror det har blitt skjerpet inn enda mer nå.

Doping i Forsvaret
Fra 1. februar 1994 gjelder det forbud mot bruk, besittelse og erverv av dopingmidler for Forsvarets personell. Militært personell som erverver, bruker eller besitter dopingmidler kan refses disiplinært, hvis ikke saken er av en slik karakter at den skal oversendes til politiet. Dette er angitt i Forsvarssjefens rusmiddeldirektiv, og gjelder alt personell i Forsvaret uavhengig av om vedkommende er på militært område eller ei. Som dopingmidler i denne forbindelse regnes de stoffer som finnes i forskrifter gitt av Helse- og omsorgsdepartementet (se foran). Det er således viktig for forskrivende lege å være klar over at det på militært område gjelder andre forbud enn i samfunnet for øvrig. Forsvaret opplyser imidlertid at bruk av legemidler som står på dopinglisten forskrevet av lege i medisinsk sammenheng, ikke ansees som rettsstridig og at slik bruk ikke vil refses. Bruk som ikke har medisinsk indikasjon vil rammes av forbudet.

Kilde: http://www.legemiddelhandboka.no/xml/in ... ord=114403

Hørte for noen uker siden på radioen at 2 stk Norske soldater i utenlandstjeneste ble tatt for bruk av anabole steroider.

bittelitt morsom diskusjon på treningsforum, fra en angrende 18-åring som har brukt steroider:

http://www.treningsforum.no/forum/index ... ic=43963.0

Måtte le litt.

Kan noen gi en pen liten link til hva AAS er for noe?

Kan gi dere to! Anabolic Androgenic Steroids, (AAS).

Enkel utgave: http://teens.drugabuse.gov/facts/facts_ster1.asp

Grundig en: http://fds.org.au/pdf/FactSheet14_St...2AAS%20drug%22

Ellers.. Disse stoffene er ikke å anbefale. Hjertet har ikke godt av den ekstra påkjenningen det får med å supplere en rask "ny" kropp. Har sett hjertestans på 30 åring, hjerteinfarkter på alt fra 19 år og oppover som kan relateres til AAS etc. Med andre ord: Lyst til å få oldings hjerte og ødelegge drømmen om HJK eller lignende... Hver så god!!!!!!!!

Trinity

"Bør doping innenfor proffsport være tillatt?"



Les og gjør opp en mening. Denne artikkelen overbeviser ihverfall ikke meg.

Blir nesten som å si:
Hvorfor ja til Heroin?
1. Brukerne blir stående som ærlige mennesker.
2. De forulempes ikke av media og svartmales.
3. De kan være åpnere til hjelp med å ta heroinen sine på tryggeste og beste måte.
4. Missbrukerene kunne handle trygg LSD, og ikke som i dag på gaten i et svartebørsmiljø.
5. Publikum ville fortsette å se utviklingen i missbrukerene på plata uten mistanker og negativ tenkning.
6. Vi ville fortsette å se nye rekorder og større prestasjoner enn før (se jeg kan fly).
7. Nyhetene på tv ville ikke omhandle missbruk og juksedritt som får oss alle i dårlig humør.
8. Forbildene ville ikke bli mobbet, uthengt og gjort til "latter".
9. Et ærligere og åpent forhold mellom denne verdens mennesker. (får jeg låne sprøyta di?)

Bare fordi mangen gjør det, gjør det ikke legitimt.

Latterlig å sammenligne aas med heroin/lsd...

Mulig det, ville bare vise hvor latterlig artikkelen var.
Byttet ut enkelte ord i oppsumeringen i artikkelen (kursiv tekst) med ett annet ord. Folk må gjerne bole seg så mye de vil for meg, men en trenger ikke gjøre det lovelig bare fordi "alle" gjør det, eller fordi dopingjegerene er en belastning for idrettsutøverne.

Bolere er mer kriminelle enn andre...

Wow. Noe som kunne ligne en nyansert artikkel i Dagbladet.

... og da bør det jo påpekes at man må lese artikkelen, og ikke bare lese overskriften til No Fear - som mye mulig er misvisende.

Jeg brukte artikkelens overskrift ; ) Og velkommen til forumet foresten!

Angående boling i HJK. Da jeg var på fj-opptak var det en der som som det ikke var noen tvil om at bola, han ble dimmitert på stedet med beskjed om at han ville være farlig for sine medsoldater med en ag i hånda. De oppfordrer heller ikke til bruk av proteintilskudd hos hjk fordi man må forvente å ikke ha tilgang til dette i lengre perioder og derfor miste styrke.

Jeg vil heller si det er tvert om. Fordi man i lengre perioder ikke har tilgang til skikkelig kost og trening, er det viktig å optimalisere kosthold og trening mellom disse periodene. Proteintilskudd kan derfor være svært viktig, nettopp for å minimere styrketap på sikt.

Hva er det man har lov å ta med seg på et opptak egentlig?
Har man liksom med seg alt dette til Rena/Haakonsvern eller tenker dere at man fyller på når man er hjemme på perm?

Nulltoleranse for doping
Mil.no

Hoit!
84mm

Det var testing av LSD som psykokjemisk stridsmiddel. Mykje artig i ABC-miljøet