AP og Høyre har ingenting lært av 1940!

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • tiurleik
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 1222

    #1

    AP og Høyre har ingenting lært av 1940!

    Ord til ettertanke:http://www.abcnyheter.no/meninger/bo...orsvar-i-norge
    Død over ulven!
  • Brukernavn
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 1452

    #2
    Likte "Videre sitat den samme klartalte Maj. Skrede: ” Når det gjelder ammunisjon, er dette ifølge det nye reglementet noe som FLO (Forsvarets Logistikk Organisasjon) har ansvaret for og det fungerer noe byråkratisk.

    Beredskapsammunisjon eksisterer ikke lenger. Men vi hadde heldigvis noe overskytende ammunisjon liggende etter en øvelse. Hadde vi fulgt reglementet til punkt og prikke, hadde vi vært uten ammunisjon, sier Skrede”.

    Kommentér

    • tiurleik
      Trådstarter
      RESERVEBEFAL
      • 2011
      • 1222

      #3
      Skal vi være så fantastisk optimistiske at vi tror at soldater i innsatsstyrkene etterhvert vil få oppbevare sluttstykke og ammunisjon hjemme?
      Død over ulven!

      Kommentér

      • jaffar
        RESERVEBEFAL
        • 2006
        • 12532

        #4
        For en drittartikkel! Uten panserbrytende ammo?!?! WTF? Seriöst karer.
        mathematical analysis does not matter in high risk decision making

        Kommentér

        • Pb-82
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 1374

          #5
          Glem panserbrytende. Uten vanlig ammo, kunne det liksågodt ha stått.
          Satis Bona :-p

          Kommentér

          • jaffar
            RESERVEBEFAL
            • 2006
            • 12532

            #6
            Hva er skytebaneammunisjon? Er det noe eget for HV? Greit, at ammoen de hadde på det oppdraget kom pga snusk er hårreisende og beviser en total svikt i systemet, men jeg fikk bare vondt i hodet av å lese det der.

            Hilsen barnebarn av en som ble sendt på straffarbeid av tyskerne, Libanon veteran, og stadig tjenestegjörende....Som om det har noen betydning...
            mathematical analysis does not matter in high risk decision making

            Kommentér

            • Pb-82
              RESERVEBEFAL
              • 2006
              • 1374

              #7
              Opprinnelig skrevet av jaffar
              Hva er skytebaneammunisjon? Er det noe eget for HV? Greit, at ammoen de hadde på det oppdraget kom pga snusk er hårreisende og beviser en total svikt i systemet, men jeg fikk bare vondt i hodet av å lese det der.
              Frangible. Aldri sett typen før vi fikk den i hånda.
              Opprinnelig skrevet av jaffar
              Hilsen barnebarn av en som ble sendt på straffarbeid av tyskerne, Libanon veteran, og stadig tjenestegjörende....Som om det har noen betydning...
              Burde det ha det? Ser ikke helt hvor du vil med den... Mulig jeg er for trøtt. På tide å karre seg hjem fra jobb.
              Satis Bona :-p

              Kommentér

              • jaffar
                RESERVEBEFAL
                • 2006
                • 12532

                #8
                Nei, det var myntet på artikkelforfattererens avslutning.

                Fikk dere frangible 22 juli? Siden når ble det skytebaneammunisjon? Og hva har det med behovet for panserbrytende ammunisjon å gjöre?
                mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                Kommentér

                • Pb-82
                  RESERVEBEFAL
                  • 2006
                  • 1374

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av jaffar
                  Nei, det var myntet på artikkelforfattererens avslutning.
                  Sett. Var noen dager siden jeg leste artikkelen.
                  Opprinnelig skrevet av jaffar
                  Fikk dere frangible 22 juli? Siden når ble det skytebaneammunisjon? Og hva har det med behovet for panserbrytende ammunisjon å gjöre?
                  Jepp, det var det eneste som var tilgjengelig. Det brukes vel ofte på skytebaner på kort hold for å unngå rikosjetter, og for å unngå å penetrere/skade stålmål, etter hva jeg har kunnet finne på interveven. Det finnes flere typer, med forskjellige egenskaper, etter som jeg forstår.

                  Noen som har erfaring med hvordan denne typen ammunisjon oppfører seg mot kroppspansring? Artiklene jeg har funnet har ikke vært entydige. Ett sted ble det hevdet at enkelte typer potensielt kan stoppes av en tykk jakke, hvis man er riktig uheldig/heldig (avhengig av hvilken ende man står i). Dette var da riktig nok 9mm, så vidt jeg husker. Lenge siden jeg leste om dette, så jeg har ikke noen referanse.

                  Et annet scenario er jo kjøretøy. Vil man kunne skyte gjennom en frontrute, evt. andre overflater på en bil?

                  Jeg har som sagt ingen annen info om frangibles enn den jeg har funnet på nett, så fint hvis noen har erfaringer å dele.
                  Satis Bona :-p

                  Kommentér

                  • Atropia
                    RESERVIST
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 22

                    #10
                    Frangible ammunisjon er vel egentlig ikke først og fremst "skytebaneammunisjon", men ammunisjon som ødelegges når de treffer overflater hardere enn dem selv. Det vil si at i SIBO tilfeller er den godt egnet da man ikke får rikosjetter på samme måte som man får med vanlig ammunisjon. At den ikke er blyholdig er et "tilleggsgode".

                    At både den sivile og militære beredskapen i Norge er under enhver kritikk er en helt annen sak - det virker ikke som mange i forvaltningen forstår begrepet "beredskap" og evner å tenke "worst case scenario"
                    Last edited by Atropia; DTG 130900 Oct 11, 09:00.
                    "Det er farlig å drekke på tomt hue!"

                    Kommentér

                    • jaffar
                      RESERVEBEFAL
                      • 2006
                      • 12532

                      #11
                      Takk du. Jeg vet godt hva frangible er. OG at beredskapen er elendig, er vel de fleste enige i, men diskusjonen blir bare fattigere av sånne kronikker som det der, hvor DFS og panserbrytende ammunisjon hives inn i en salig blanding. Skulle dette väre ett godt eksempel og "ord til ettertanke?"
                      mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                      Kommentér

                      • tiurleik
                        Trådstarter
                        RESERVEBEFAL
                        • 2011
                        • 1222

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av jaffar
                        Takk du. Jeg vet godt hva frangible er. OG at beredskapen er elendig, er vel de fleste enige i, men diskusjonen blir bare fattigere av sånne kronikker som det der, hvor DFS og panserbrytende ammunisjon hives inn i en salig blanding. Skulle dette väre ett godt eksempel og "ord til ettertanke?"
                        ved

                        Ja. Fordi hovedbudskapet var å sette fokus på nettopp den elendige beredskapen.
                        At HV ikke lenger oppbevarer sluttstykke og ammunisjon hjemme er et eksempel på dette.At ting blir satt litt på spissen er nå så.
                        Men det er faktisk sant at skytterlagsmedlemmer ble brukt i april 1940.Hvis jeg ikke husker feil var skytterlagsmedlemmer med i kampen ved Midtskogen.
                        De ble dessuten brukt til vakthold ymse steder.Sikkert ofte på eget initiativ.
                        Last edited by tiurleik; DTG 131005 Oct 11, 10:05. Begrunnelse: midtskogen
                        Død over ulven!

                        Kommentér

                        • tiurleik
                          Trådstarter
                          RESERVEBEFAL
                          • 2011
                          • 1222

                          #13
                          Død over ulven!

                          Kommentér

                          • Gehenna
                            OR-6 Oversersjant


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 17489

                            #14
                            Snusk ? Bevis det var ammo som fantes tilgjengelig pga snusk.
                            -Må vi ha hjelm?

                            Kommentér

                            • M72
                              OF-2 Kaptein
                              S-6 (Sboff.)
                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2010
                              • 3702

                              #15
                              Er frangible lov å bruke mot mennesker i krig? Eller regnes det som ekspanderende ammunisjon?
                              All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • essal
                                OR-6 Oversersjant


                                • 2009
                                • 8965

                                #16
                                Jeg hadde ikke frangible, jeg hadde normal miljøammo.
                                - Don't confuse enthusiasm with capability

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23762

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                  ved

                                  Ja. Fordi hovedbudskapet var å sette fokus på nettopp den elendige beredskapen.
                                  At HV ikke lenger oppbevarer sluttstykke og ammunisjon hjemme er et eksempel på dette.At ting blir satt litt på spissen er nå så.
                                  Men det er faktisk sant at skytterlagsmedlemmer ble brukt i april 1940.Hvis jeg ikke husker feil var skytterlagsmedlemmer med i kampen ved Midtskogen.
                                  De ble dessuten brukt til vakthold ymse steder.Sikkert ofte på eget initiativ.
                                  Det eneste vakthold omkring Norges sannsynligvis viktigste mål i mai 1940, Kong Haakon, besto av skytterlagsmedlemmer fra Øverbygd og Målselv.
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-5 (Planoff.)

                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2006
                                    • 23762

                                    #18
                                    Tilbake til det som er poenget i denne saken: Det må jo være helt åpenbart at for det som er essensielt KOP-utstyr og avdelingsvåpen for en mobilseringsavdeling som skal ha en beredskap (ikke bare I-styrken, men også F og O i HV) og som man ikke tiltror den enkelte soldat å oppbevare hjemme, må det eksistere et system for lagring og uttak av som ikke sinker en mobilisering av avdelingen. Og når det gjelder det mest essensielle av personlig våpenteknisk utstyr, slik som KOP-mengde av ammunisjon til personlig våpen (210 skudd 5,56 mm per HK416 f.eks.) må dette systemet være helt vanntett, så man er sikret at det er på soldatenes fremmøtested når de møter der. At det ikke var tilfelle vil jeg påstå er en skandale av verste sort.
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • tiurleik
                                      Trådstarter
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2011
                                      • 1222

                                      #19
                                      Jeg lurer også på hvor godt sikret disse lagrene med sluttstykker og ammunisjon er,og hvor mange det er av dem.(det siste er sikkert hemmelig)
                                      Håper det ikke er sånn at 6-7 velplasserte sprengstoff-ladninger setter hele HV i oslo-området ut av spill.
                                      Død over ulven!

                                      Kommentér

                                      • Pinch
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2009
                                        • 2829

                                        #20
                                        Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                        Jeg lurer også på hvor godt sikret disse lagrene med sluttstykker og ammunisjon er,og hvor mange det er av dem.(det siste er sikkert hemmelig)
                                        Håper det ikke er sånn at 6-7 velplasserte sprengstoff-ladninger setter hele HV i oslo-området ut av spill.
                                        Tror du kan dele det tallet med ca 6-7....

                                        Kommentér

                                        • tiurleik
                                          Trådstarter
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2011
                                          • 1222

                                          #21
                                          ???Ikke ta fra meg nattesøvnen på den måten da.
                                          Død over ulven!

                                          Kommentér

                                          • Pinch
                                            RESERVEBEFAL
                                            • 2009
                                            • 2829

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                            ???Ikke ta fra meg nattesøvnen på den måten da.
                                            Har du ikke hørt? Grunnet dagens økonomiske prioriteringer vurderes risikoen for (nye) angrep på staten Norge som liten. Derfor ikke noe hensikt å ha beredskapsplaner etc.

                                            Kommentér

                                            • cwo-kp4
                                              RESERVEOFFISER
                                              • 2011
                                              • 4430

                                              #23
                                              Og man må for guds skyld ikke ha beredskapslager av ammo i egen troppskasun heller, da kommer noen til å bli sinte...

                                              På forrige øvelse så var det skrevet ut 12 - tolv - skudd per mann i troppen
                                              Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                              Kommentér

                                              • tiurleik
                                                Trådstarter
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2011
                                                • 1222

                                                #24
                                                Det er det verste jeg noengang har sett. Ammunisjon for HV i Oslo er lagra i Løten.

                                                Død over ulven!

                                                Kommentér

                                                • Bving1981
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2006
                                                  • 2086

                                                  #25
                                                  Våre folkevalgte vil ha skriftlig advarsel av bad guys i 3x 1-2 uker før en trussel..
                                                  Det er billigst og best..
                                                  Dette er en irriterende signatur

                                                  Kommentér

                                                  • Vannglass
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2007
                                                    • 6867

                                                    #26
                                                    Masser av .308 rundt omkring. Finnes det AG-er et eller annet sted i Oslo, eller er de igjenværende lagret i Finnmark?
                                                    DYT-DYYYYYT-DYT

                                                    Kommentér

                                                    • yamaha
                                                      OR-6 Skvadronmester

                                                      • 2010
                                                      • 21866

                                                      #27
                                                      Ble tilbudt en AG i trondheimsveien for noen år siden av en relativt tvilsom herremann, så ja, det er noen....
                                                      "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                                      Kommentér

                                                      • marud
                                                        PENSJONIST
                                                        • 2011
                                                        • 105

                                                        #28
                                                        Opprinnelig skrevet av cwo-kp4
                                                        Og man må for guds skyld ikke ha beredskapslager av ammo i egen troppskasun heller, da kommer noen til å bli sinte...

                                                        På forrige øvelse så var det skrevet ut 12 - tolv - skudd per mann i troppen
                                                        Dæven. Når vi skyter i HVU bruker vi jo MINST 20 skudd per mann xD
                                                        Får vi mer ammo enn dere altså?

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 23762

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                                          Det er det verste jeg noengang har sett. Ammunisjon for HV i Oslo er lagra i Løten.

                                                          http://www.vg.no/nyheter/innenriks/o...artid=10023339
                                                          At det er mulig? Skal ikke noen stå til ansvar for en slik utrolig forsømmelse? Ammunisjon til personlig- og avdelingsvåpen i henhold til KOP må jo være lagret i nærheten av styrkens frmmøtested hvis det hele ikke styres av reinspikka idioter.
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Bving1981
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2006
                                                            • 2086

                                                            #30
                                                            Ja er ganske magisk...
                                                            Dette er en irriterende signatur

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 260835 Jan 24, 08:35
                                                            0 svar
                                                            176 visninger
                                                            10 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 020735 Sep 23, 07:35
                                                            1 response
                                                            264 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                                            Startet av Student1, DTG 180938 May 22, 09:38
                                                            3 svar
                                                            353 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Student1

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...