Terminalballistikk - Hva skjer når prosjektilet treffer kroppen

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • AGR416
    Trådstarter

    Terminalballistikk - Hva skjer når prosjektilet treffer kroppen

    Her diskuterer vi terminalballistikk, alt fra hvordan et prosjektil oppfører seg i kroppen til hvordan skademekanikken er. Intensjonen er å skape best mulig forståelse for dette, slik at førstehjelpen som blir ytt er best mulig.

    Jeg vil starte tråden med noen få informative innlegg som grunnlag for...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 211016 Oct 11, 10:16.
    Lignende tråder
  • AGR416
    Trådstarter

    #2
    HVORDAN BLIR ET MENNESKE NØYTRALISERT:

    Forskning på terminalballistikk de siste 25 årene har konkludert med at det kun er to gyldige årsaker til at en person blir nøytralisert; en basert på psykologiske faktorer, den andre på fysiologisk skade. Folk generelt blir raskt satt ut av spil...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • AGR416
      Trådstarter

      #3
      HVORDAN SKADER ET PROSJEKTIL:

      Militært personell og politi blir stort sett opplært til å skyte mot "center mass", midten av overkroppen, for å stanse en trussel med makt. Fysiologisk nøytralisering som følge av skuddskader i thorax skyldes sirkulatorisk kollaps. Hurtigere nøytraliseri...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • AGR416
        Trådstarter

        #4
        TOLKNING AV SÅRPROFILER:



        SÅRPROFILER:



        ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 211158 Oct 11, 11:58.

        Kommentér

        • AGR416
          Trådstarter

          #5
          SÅRPROFILER:



          ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

          Kommentér

          • AGR416
            Trådstarter

            #6
            UVIKLING AV PROSJEKTILER - HISTORISK (SÅRPROFILER):



            ...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • AGR416
              Trådstarter

              #7
              FEILOPPFATNINGER:

              "Energidumping"

              Det er mange som mener at det er viktig for skademekanikken at prosjektilet har masse energi å dumpe i målet, og at det er denne energidumpingen som forårsaker den temporære kavitet. Dette er feil, og informasjon som er fremsatt av folk som ik...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • Rittmester
                OF-2 Rittmester
                Pers.off. (S-1)

                Sponsor
                • 2006
                • 31937

                #8
                På et taktisk skytekurs med pistol en gang lærte jeg om grunnen til at man skyter dobbeltskudd mot kroppen (dvs hjerte-/lungeregionen). Det skal visstnok være en slags beskyttelsesreaksjon som kroppen iverksetter ca 1 sekund etter å ha blitt truffet av det første skuddet. Blir man truffet av flere s...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                Moderator

                Kommentér

                • AGR416
                  Trådstarter

                  #9
                  Akkurat det med "beskyttelsesreaksjon" høres ut som en litt fantasifull forklaring. Kroppen vil jo begynne å kompensere når man blir skadet, f.eks ved å øke puls og respirasjon, men jeg finner det høyst tvilsomt at et dobbeltskudd skal føre til hurtigere nøytralisering fordi man forbigår denne kompe...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • tiurleik
                    RESERVEBEFAL
                    • 2011
                    • 1222

                    #10
                    Forsøk på griser :http://tidsskriftet.no/article/793476

                    Innrømmer gjerne at jeg ikke skjønner stort av det pga medisinske faguttrykk....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Død over ulven!

                    Kommentér

                    • lukman

                      RESERVEBEFAL
                      • 2005
                      • 6251

                      #11
                      Enig med AGR, høres ut som en myte....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      Minsk, det nye Utopia

                      Kommentér

                      • SOP2000
                        RESERVEBEFAL
                        • 2005
                        • 1059

                        #12
                        Er det noen som har møtt en kule som ikke dreper?...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant personell

                          Sponsor

                          • 2005
                          • 24650

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av SOP2000
                          Er det noen som har møtt en kule som ikke dreper?
                          Jepp, men den bomma....
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • SOP2000
                            RESERVEBEFAL
                            • 2005
                            • 1059

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Jepp, men den bomma.
                            Good! Men blir lite sårballistikk med kule-/r som bommer......
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • AGR416
                              Trådstarter

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av SOP2000
                              Er det noen som har møtt en kule som ikke dreper?
                              Det er vel egentlig kjernen i saken, alle prosjektiler dreper. Poenget med tråden er at det er hvor man treffer og hva som blir skadet som er avgjørende....
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • SOP2000
                                RESERVEBEFAL
                                • 2005
                                • 1059

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                Det er vel egentlig kjernen i saken, alle prosjektiler dreper. Poenget med tråden er at det er hvor man treffer og hva som blir skadet som er avgjørende.
                                Jepp, det var mitt poeng også. Det er jo interessant å se hvordan energien fordeler seg i gelatinblokker med bruk a...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • AGR416
                                  Trådstarter

                                  #17
                                  Opprinnelig skrevet av SOP2000
                                  Jepp, det var mitt poeng også. Det er jo interessant å se hvordan energien fordeler seg i gelatinblokker med bruk av ulike typer "kuler" på et kurs f eks (ligger sikkert ute videoer som viser dette). Ellers har vi nylig fått mange erfaringer med ulike skadebilde...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • hvlt
                                    OF-2 Kaptein
                                    Planoff. (S-5)

                                    Sponsor
                                    • 2006
                                    • 22703

                                    #18
                                    Det du siterte der var svært bra! Men jeg synes det går litt langt. Det er klart at overføring av energi ikke er alt, men det har stor betydning (det sier han heller ikke at det ikke har). Er forskjellen på den kinetiske energien forholdsvis begrenset (mellom to forskjellige rifleprosjektiler) der e...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      Planoff. (S-5)

                                      Sponsor
                                      • 2006
                                      • 22703

                                      #19
                                      Og foilene til Kelly Grayson ga også en svært god innføring....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • AGR416
                                        Trådstarter

                                        #20
                                        En annen god ressurs som omhandler Terminal Ballistikk:

                                        http://www.rathcoombe.net/sci-tech/b.../wounding.html...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • AGR416
                                          Trådstarter

                                          #21
                                          Politibetjent i USA ble skutt syv ganger med en .45 kaliber pistol (230 grains, eller 14.9 gram prosjektiler), blant annet et treff i ansiktet. Politimannen vant derimot fighten, og skurken ble til slutt drept.

                                          Officer Jared Reston with the Jacksonville Sheriff's Office talks about when he was shot January 26, 2008 near Regency Mall with Staci Spanos from Channel 4....


                                          Synes det oppsummerer godt det so...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            Trådstarter

                                            #22
                                            En annen anekdote om mindset er historien om Mike Day, en Senior Chief i Navy SEALs, som ble skutt 27 ganger (16 i kroppen, 11 i kroppspansringen), pluss at våpenet ble skutt ut av hånda hans, som allikevel klarte å vinne fighten mot 4 AQ krigere med pistolen sin:

                                            21-year Navy SEAL veteran (...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • 9echo
                                              OF-1 Løytnant
                                              Sponsor
                                              • 2011
                                              • 1638

                                              #23
                                              At den mannen ikke har fått Medal of Honor åkkesom, er for meg et mysterium. 27 kuler og fire lik er 31 tilstrekkelige vitner i mine øyne....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • AGR416
                                                Trådstarter

                                                #24
                                                Ny interessant artikkel som viser hvor dårlig pistol er generelt, og hvor viktig skuddplassering er, samt hvor lenge en motivert motstander kan holde på, til tross for i utgangspunktet dødelige skader:

                                                [url]http://www.policemag.com/Channel/Patrol/Articles/2012/02/Shots-Fired-Skokie-Illinois-08-25-2...
                                                [/QUOTE]
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • michand
                                                  RESERVIST
                                                  • 2012
                                                  • 40

                                                  #25
                                                  Wall of text! Kommet med en konklusjon hvor det er best å skyte da? "Ny interessant artikkel som viser hvor dårlig pistol er generelt" sant, men jeg skylder mye på bruken av FJM.. helt ok video med 9mm som eksempel http://www.youtube.com/watch?v=v92Sj...feature=relmfu

                                                  Edit: Er klar...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                  Kommentér

                                                  • AGR416
                                                    Trådstarter

                                                    #26
                                                    Politiet i USA er ikke begrenset til helmantlet ammunisjon.

                                                    Og pistol er og blir en dårlig "fight stopper", nettopp fordi prosjektilet gjør så lite skade. Ekspanderende ammunisjon medfører en større overflate, som knuser mer vev selvfølgelig, men pistolen er avhengig av å treffe vitale organer elle...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 120740 Jul 12, 07:40.

                                                    Kommentér

                                                    • michand
                                                      RESERVIST
                                                      • 2012
                                                      • 40

                                                      #27
                                                      Jeg begynte å lese innlegg nr 1, 2 og 3 igår kveld, men det ble som sagt "wall of text" så var vanskelig å få med seg alt. Derfor jeg lurte på om du kunne komme med en kort konklusjon^^ Noe du gjorde! Så takk for det!...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Rofel
                                                        RESERVIST
                                                        • 2012
                                                        • 27

                                                        #28
                                                        Han her driver med litt testing i ballistic gel på privat side, han viser og analyserer sårkanal og dybde.
                                                        Mest pistol kaliber men har en par med litt kraftigere skyts.

                                                        9mm hollowpoint



                                                        223.
                                                        [url]htt...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • AGR416
                                                          Trådstarter

                                                          #29
                                                          En bra videopresentasjon av en anestesilege, om skuddsår:

                                                          Med YouTube kan du se populære videoer, kose deg med favorittmusikken din og laste opp ditt eget innhold – og dele det med familie, venner og resten av verden.


                                                          Noen bilder av ekte skader....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416
                                                            Trådstarter

                                                            #30
                                                            Nok et eksempel på hva at hva som blir truffet, samt prosjektilets oppførsel i vev, er det viktigste. Selv om man har temporær kavitasjon, så er ikke den avgjørende ift skader:

                                                            http://www.youtube.com/watch?feature...&v=5qcliMHPMT8...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Googleannonse

                                                            Collapse

                                                            Forumstruktur

                                                            Collapse

                                                            Working...