Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Gammel tråd dette her, men jeg lurer, hvor stor myndighet har norsk militærpoliti ovenfor sivile?
Og har det blitt lagt frem konkrete planer for hvordan man ønsker/ønsket å slå sammen HV og politireserven? Skulle vanlige HV-soldater overtatt oppgavene eller ville det kun vert MP-troppene?
Og hvorfor er det slik at HV stiller krav til militær eller sivil politiutdanning for å bli med i MP-tropp, mens PR kun krever militær FGTJ pluss e...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av Grasklyppertraktor
jeg lurer, hvor stor myndighet har norsk militærpoliti ovenfor sivile?
Militærpolitiet har politimyndighet overfor alle som er på militært område eller i umiddelbar nærhet av det. Militært område omfatter også militært fartøy eller transportmiddel....
[/QUOTE]
Også tidligere har Politireserven kunnet væpnes, med mye mindre trening enn det som foreslås her. Her sies det altså at det skal være årlig trening av miminimum tre dagers og maksimum syv dagers varighet, temmelig tilsvarende det HV, som også er væpnet, har. Oppdrag vil i følge brevet være temmelig tilsvarende HVs med vekt på vakthold og sikring, spesielt objektsikring, og tydeligvis med spesiell prioritet til sikring ("Force Protection") av Politiets hovedbaser,...
Enig med det Aeliana skriver over, isolert sett. Likevel mener jeg dette åpner for en langt større prinsipiell debatt som går på ansvars- og arbeidsfordelingen mellom Forsvar og Politi.
Prinsipielt mener jeg at alle militære kapasiteter (inkludert HV) skal være dimensjonert og tilpasset for å møte militære trusler. At noen av disse kapasitetene også kan være relevante mot f eks organisert kriminalitet eller terrorisme i fredstid, får være en bonuseffekt. ...
Etter min mening har dette litt sammenheng med hva man mener at HV skal være. Dersom HV skal være objektsikring/sikring av bakre områder i krig og krise, så kan de åpenbart også håndtere objektsikring av politihus og forsterke politiets vakthold slik at godt utdannede politifolk ikke blir bundet opp til å stå statisk vakt. Det blir nevnt at politireserven bør ha lokal kunnskap, det har så absolutt HV.
Jeg skjønner meg ikke helt på hva formålet med en slik reserve skal være? Stoler POD så lite på kapasitetene til HV når det gjelder evnen til å støtte med objektsikring i en eventuell krisesituasjon?...
Jeg ser av brevet fra POD at de tidligere har anbefalt å legge ned Politireserven, men er pålagt å levere en utredning av Justisdepartementet, etter at det er bestemt på politisk nivå at den skal videreføres.
Skal man først ha en slik styrke gir forslaget mening. Styrken må være trent og utstyrt for å være relevant.
Økonomisk sett vil det selvfølgelig være klokere og enklere å la HV være oppsettende avdeling og avgi en (eventuelt øremerket) tropp til styrk...
Det er en politisk følsom (noen vil hevde grunnlovsstridig) løsning all den tid vi har svært strenge regler for bruk av militære styrker mot sivile i fredstid. Og det synes jeg i grunnen vi fortsatt skal ha. Det vil nok gjøre reaksjonstiden lang, ettersom det sikkert må til en bistandsanmodning for å få tildelt en slik reserve. I krig tror jeg det vil være folkerettslig problematisk, da en militær vaktstyrke antagelig kan ta fra pol...
Kanskje burde man utvide MP i HV, det gir flere som er trenet i oppgaver som ligger nærmere politiets. Samtidig som jeg tror at i en faktisk krise og krig så er vi noe underbemannet på spesielt MP sida.
Ingen dum ide.
Hva om man spiller ideen videre noen hakk, og gjøre hele MP om til et gendarmeri, med både sivile og militære oppgaver, slik som i f.eks. Frankrike og Italia?...
[/QUOTE]
Gendarm er en politimann i et militært organisert politi, gendarmeri, som særlig gjør tjeneste i landdistriktene. Opprinnelig var gendarmeriet en betegnelse på de franske adelsmenn som tjente i kongenes livvakt. Fra 1445 var gendarmeriet den offisielle benevnelsen på et elitekorps av tungt bevæpnede lanseryttere.
Hva om man spiller ideen videre noen hakk, og gjøre hele MP om til et gendarmeri, med både sivile og militære oppgaver, slik som i f.eks. Frankrike og Italia?
Da tror jeg du får et rimelig samstemt svar fra politikerne, politiet, Forsvaret og befolkningen at det er helt uaktuelt i Norge. Hva skulle vi oppnå med det?...
[/QUOTE]
Dette skriver politiet om PR (Politireserven): For å kunne utføre de pålagte oppgaver på en tilfredsstillende måte, må mannskapene gjennom et obligatorisk grunnkurs på 10 virkedager. Det er også obligatoriske repetisjonskurs på 5 dager ca hvert 4.år. Kursene avsluttes med bestått/ikke bestått, og de som ikke består blir tilbakeført Vernepliktsverket for annen disponering.
I følge wikipedia er det ca. 800 tjenestepersoner i PR. Hvis POD på død og liv skal ...
Da tror jeg du får et rimelig samstemt svar fra politikerne, politiet, Forsvaret og befolkningen at det er helt uaktuelt i Norge. Hva skulle vi oppnå med det?
Hvorfor mener du det er så uaktuelt?
Bistand fra et Gendarmeri ville gått mye raskere enn bistand fra Forsvaret idag, da det neppe ville trengt velsignelse fra noen høyere enn operasjonsleder, evnt. politimester.
Et Gendarmeri vil i det daglige også kunne avla...
[/QUOTE]
I følge wikipedia er det ca. 800 tjenestepersoner i PR. Hvis POD på død og liv skal bevare PR som ressurs så kan man likså godt bruke sisteårsstudentene ved PHS som reservere, dersom det er krise. Studentene blir tilbakeført til det samme tjenestestedet de befant seg på i praksisåret. Dersom det er krise kan man vel legge bort skolebøkene for ei stund.
Dette var et veldig bra og kosteffektivt forslag!! Legg til erfarne tidlige...
[/QUOTE]
Det er uaktuelt fordi vi ikke har noen tradisjon for at en styrke underlagt FD bedriver sivile politioppgaver. Oppgavene gendarmeriet løser i landene du nevner løses i all hovedsak av politiet hos oss. Det virker helt meningsløst å opprette en alternativ politistyrke, attpåtil underlagt forsvaret. Da får vi heller utvide det politiet vi har....
Et interessant forslag dette med å løfte politireserven fra en liten gruppe i Osloområdet til å bli en landsdekkende reserve. Jeg vet ikke endas helt hva jeg skal mene, men merker meg at denne reserven blant annet skal være:
- forsterkningsressurs for ordenstjeneste til større arrangement
- evakuering
- trafikktjeneste
- vakthold og sikring ved større katastrofer, branner og liknende
Disse oppgavene, kanskje med unntak av begrepet "sikring" hvis vi ...
Interessant tanke å bruke politistudenter. Jeg mener de har vært brukt som ressurs tidligere (massetjeneste), og de godkjennes som IP4 siste året. Da ville vi brukt av egne mannskaper, og tredjeårsstudentene har også nettopp gjennomført et praksisår rundt om i landet.
Jeg synes man heller skal bruke midlene til å ruste opp politietaten og egne mannskaper fremfor halvgjorte løsninger der sivile utrustes med politiuniform og våpen. Får et inntrykk av at enkel...
Det er uaktuelt fordi vi ikke har noen tradisjon for at en styrke underlagt FD bedriver sivile politioppgaver. Oppgavene gendarmeriet løser i landene du nevner løses i all hovedsak av politiet hos oss. Det virker helt meningsløst å opprette en alternativ politistyrke, attpåtil underlagt forsvaret. Da får vi heller utvide det politiet vi har.
Du har nok rett! Master sitt forslag var forresten ingen ...
[/QUOTE]
Interessant tanke å bruke politistudenter. Jeg mener de har vært brukt som ressurs tidligere (massetjeneste), og de godkjennes som IP4 siste året. Da ville vi brukt av egne mannskaper, og tredjeårsstudentene har også nettopp gjennomført et praksisår rundt om i landet.
Jeg synes man heller skal bruke midlene til å ruste opp politietaten og egne mannskaper fremfor halvgjorte løsninger der sivile utrustes med politiuniform og våpen. Få...
x 3.
Tror også at det er mer fornuftig å la siste halvdel av 2. års- eller/og 3. årsstudenter på PHS inngå i en slik politireserve.
Sett opp mot arbeidsoppgavene så er dette håndterbart, og de har (bør ha) nødvendig kunnskap om lovverket. Og ressursmessig fornuftig, for de har jo da også det meste av uniformer osv som trengs....
Jeg tror det både her og ellers når det gjelder beredskap (angående Forsvaret spesielt) er mange som tenker litt feil.
Snakk med en hvilken som helst i forsikringsbransjen: Det man virkelig bør forsikre seg mot er de helt store men meget sjeldne hendelsene som har katastrofal virkning for deg, huset brenner ned, bilen (hvis den er ny og dyr) blir totalvrak, du blir 100% ufør i ung alder etc. Dette er forsikring de fleste ikke får bruk for i praksis, heldigv...
+1 hvlt.
Til syvende og sist bunner det vel som det meste annet ut i ressurser.
Skal en slik politireserve inneha ett ønskelig nivå tror jeg muligens det må trenes mer enn det POD legger opp til.
Erfaringen min fra HV-I er at 15-20 dager (stort sett 15) er for lite, og når en politireserve som skal håndtere potensielt mer kompliserte oppgaver skal trene mindre enn det blinker varsellampene hos meg.
Men ja, ideellt sett skulle vi hatt en slik reserve...
Jeg tror det alt er planer om å bruke politistudentene i en krise. Reserven er vel ment i tillegg til dem.
Har du konkret informasjon, eller er dette kun antagelser fra din side?
Det er forskjell på dagens Politihøgskole og den toårige etatskolen som var for noen tiår siden, der studentene hadde lønn under utdanningen, og gikk ut i plikttjeneste etterpå.
Selv om Politihøgskolen er et av politiets særorganer, "tilhører" ikke stu...
[/QUOTE]
Kommentér