Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
PR vil rekrutteres fra det sentrale Østlandet. Vi kan gjøre det enkelt, benytt B3 studenter i Oslo og Stavern som skriver beredskapskontrakt med en symbolsk sum i mnd. De er allerede ferdig utstyrt og har i det minste 2 år utdanning fra skolen. De vil kunne avlaste politiet ved større hendelser, noen vil og være IP4 godkjent avhengig av hvilket studieløp de gjennomfører. De har grunnleggende og helhetlig forståelse av politiarbeid som gener...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Politireserven ble opprettet på begynnelsen av 1950-tallet, nettopp med tanke på krig, og mens erfaringene fra 2. verdenskrig ikke var glemt. Det var spesielt med tanke på de ordens- og trafikkproblemer som kan opptre i krig med tusener eller titusener av flyktninger som flykter i panikk foran en angripende fiende PF ble opprettet (og vi vet hvordan sovjethæren behandlet sivilbefolkningen der de rykket fram i Tyskland 1944-1945, og vet at s...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Jeg tror muligens man snakker forbi hverandre i denne tråden. Jeg tror de fleste her, som jeg, setter pris på at vi har et godt utdannet og kompetent politi som kan ta seg av det aller meste som dukker opp. Samtidig har vi katastrofescenarier hvor det ikke er snakk om å velge mellom noen få godt utdannete politifolk eller noen flere dårligere, men hvor valget står mellom dårligere utdannete eller ingen.
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av Aeliana
Jeg blir ganske oppgitt når jeg ser enkelte av de påstandene som kommer frem her, men er etter hvert blitt vel vandt til hvlts surmagede kommentarer til alt som handler om Politiets Fellesforbund.
Jeg sa bare det som er selvsagt, en fagforening som Politiets Fellesforbund (jeg er selv medlem av en fagforening) har ett mål, og det er å tjene medlemmenes interesser, først og fremst deres økonomiske interesser....
[/QUOTE]
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
For Forsvaret gjelder nøyaktig det samme når det gjelder fagforeninger, hvor KOL, BFO, NOF og PEFO skal ivareta egne medlemmers interesser. Om de samtidig oppfyller noen samfunnsmål er jo det fint, men ikke noe de belønnes for av medlemmene....
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av Simplex
Skulle man fulgt en slik argumentasjonsrekke så kunne vi lagt ned hele vernepliktsinstituttet - da må jo soldater hatt krigsskole...
Vernepliktige sendes da ikke i skarpe oppdrag i utlandet?
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Jeg må minne om at politiet tidligere skrev ut parkeringsbøter, før denne jobben ble overtatt av parkeringsvakter/trafikkbetjenter. Det er kanskje noen av dem som får seg en på trynet av iltre bi...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
/rant
Jeg er ikke så glad i betegnelsen ordenstjeneste, da det gir inntrykk av det primært handler om ro og orden- å holde uønskede elementer borte. Patruljen skal med sin kompetanse, ferdigheter og erfaring avdekke og forstå hva som ligger under "toppen av isfjellet": fra meldingsmottaket til det patruljen avdekker undervegs og videre behandling av et forhold. I hele denne prosessen er det en rekke valg som tas av patruljen, med grunnlag ...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Etter å ha lese i denne tråden så trur eg vi snakkar rundt kvarandre. Politireserven er ikkje noko ein skal ty til som ei backup løysing den dagen det er ekstra travelt og ein skulle hatt ei patrulje til i storgata. Politireserven er beregna til bruk den dagen det verkeleg brenne på dass, og det over heile landet. Politireserven er den vi brukar når Oslo sin befolkning utan kontroll rømmer byen for å komme seg unna bombene eller ei invasjon...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Forresten, soldater i førstegangstjeneste i Sjøforsvaret har mange ganger deltatt i internasjonale operasjoner, f.eks. med MTB i Middelhavet eller fregatt i Adenbukta. Deltar vi i intops med fartøyer, har fartøyene fortrinnsvis.det mannskapet de har, offiserer, befal, vervede matroser (eller konstabler) og gaster i førstegangstjeneste....
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Det har forresten vært en slik panikk i Oslo. Den 10. april 1940 spredde et fullstendig ubegrunnet rykte om at Storbritannia skulle bombe Oslo seg som ild i tørt gress. En meget stor del av Oslos befolkning flyktet panikkslagne ut av byen, til fots og med alt som fantes av kjøretøyer. Det er filmklipp av folk som slåss om å få plass på planet av lastebiler, mens andre løper ved siden av. Med dagens kommunikasjonsmidler kan slike rykter spre...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av hvlt
Forresten, soldater i førstegangstjeneste i Sjøforsvaret har mange ganger deltatt i internasjonale operasjoner, f.eks. med MTB i Middelhavet eller fregatt i Adenbukta. Deltar vi i intops med fartøyer, har fartøyene fortrinnsvis.det mannskapet de har, offiserer, befal, vervede matroser (eller konstabler) og gaster i førstegangstjeneste.
Tipper på at det ikke var personell som var i førstegangstjeneste mens de var d...
[/QUOTE]
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av essal
Tipper på at det ikke var personell som var i førstegangstjeneste mens de var deployert. At de startet opptrening etter 9 måneder i fgtj går jeg med på, men ikke at de faktisk deployerte.
Mulig hodet mitt snurrer, men jeg mener godt å huske at vi i Hæren hadde et par som startet opptrening til å deployere til Afghanistan etter 9 måneder, som var et minimum av påkrev tjenestetid. Tenker meg at sjø driver samme greia...[/...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Som magskor sier, det er en stor forskjell på hvordan man opererer på sjø og på land. En oppøvet fartøybesetning har både vervede og gaster i førstegangstjeneste, og alle er spesialister i sin greie, og samøvd. Det er derfor ikke bare-bare å sette gastene i land og erstatte dem med matroser fra f.eks. andre fartøy. De er ikke nødvendigvis øvd i akkurat den detaljen de skal bemanne og de er ikke samøvd med resten av mannskapet. Selv om man s...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Jeg tror det er HV som har mest å risikere dersom man rasjonaliserer etatene, ved at de presses fra tre hold.
For det første skjønner jeg utmerket godt at Politiet primært ønsker trente politifolk under sin kommando i alle scenarier i fredstid og krise, hvor de er de som vil sitte med ledelsen. Jeg forstår at man ville ønsket seg fullt trente tjenestemenn, men vil tro at man kan se verdien av reservister, så lenge de har en viss grunntreni...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Nå er det vel ikke meningen at ved en evt. Krig at HV skal kjempe og leve i en boble for seg selv. Kapasitet og stridsavstand må taes inn i planverket. Norge er fult av kanaliserende lende og naturlig hindre/KOMØD muligheter; ved korrekt planlagt ser jeg at HV (ved nok trening på soldat/infanteri ferdigheter) kan gi nødvendig volum på flankene/i dypet. Er ikke som at alle avdelinger i Hæren har kapasiteter til å beskjempe fi på 2km.
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Alle kampavdelinger har krumbane som er effektiv på større avstand. Når det gjelder luftvern for Hæren er jeg helt enig, men det er nå bare (forhåpentlig) midlertidig, dessuten kan Luftforsvarets luftvern og kampfly trå til.
I krig skal selvsagt hele Forsvaret kunne samvirke, men da er lett infanteri uten krumbane (dvs HV) et supplement til mer kapable styrker, og man må finne den riktige balansen. Er 40 000+ lette vs drøyt 1000 tyngre den...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Helt enig i at miksen ikke er optimal. Egentlig burde vi hat vesentlig flere fullt oppsatte kampavdelinger. Men med den perfekte storm av manglende politisk vilje (lavt på velgernene sine ønskeliste) til å tildele midler og manglene politisk ryggrad til å kalle en spade for en spade så vil de nok ønske å opprettholde 40 -45 000 for det ser bedre ut på papiret den realiteten at total kampkraft når en ser bort fra stab/støtte funksjoner er på...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Alle kampavdelinger har krumbane som er effektiv på større avstand. Når det gjelder luftvern for Hæren er jeg helt enig, men det er nå bare (forhåpentlig) midlertidig, dessuten kan Luftforsvarets luftvern og kampfly trå til.
I krig skal selvsagt hele Forsvaret kunne samvirke, men da er lett infanteri uten krumbane (dvs HV) et supplement til mer kapable styrker, og man må finne den riktige balansen. Er 40 000+ lett...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Så, litt satt på spissen men: HV innsats som skal være første avdeling for å sikre mobilisering er 2 x større den avdelingene som skal mobiliseres.... Genialt...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av magskor
Så seie ein Politireserven vart ikkje brukt 22 juli. Nei, det stemme det. Men kva skulle ein bruke dei til? I ein krig/krise situasjon er det HV sin jobb å sikre vitale bygg i Oslo, det er garden sin jobb å sikre slottet og andre viktige objekt. I teorien kunne politireserven tatt den jobben 22 juli, men då måtte det vere nok dei trente på. Og skal vi ha to avdelingar som skal trene på å vokte dei same objekta? Eg vil...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Bare litt tanke spinn. Norge er utsatt for en hybridkrig eller mobilisering. HV er på plass og driver med OK og objeksikring, politiet har ikke kapasitet til å støtte HV overalt da de driver med sine oppgaver og har ganske mye jobb med etteretning og etterforskning. HV har begrenset med kapasitet og klarer knapt nok de oppgaver de har. HV stopper en mistenkelig bil i en VKP og trenger støtte av politiet, de sender da noen fra PR for å hente...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av Ledetekst
PR vil rekrutteres fra det sentrale Østlandet. Vi kan gjøre det enkelt, benytt B3 studenter i Oslo og Stavern som skriver beredskapskontrakt med en symbolsk sum i mnd. De er allerede ferdig utstyrt og har i det minste 2 år utdanning fra skolen. De vil kunne avlaste politiet ved større hendelser, noen vil og være IP4 godkjent avhengig av hvilket studieløp de gjennomfører. De har grunnleggende og helhetlig forståelse ...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av hvlt
Jeg sa bare det som er selvsagt, en fagforening som Politiets Fellesforbund (jeg er selv medlem av en fagforening) har ett mål, og det er å tjene medlemmenes interesser, først og fremst deres økonomiske interesser. En fagforening som PF har intet ansvar, og føler normalt intet ansvar, for samfunnets beste. Det helhetsansvaret er det det politiske Norge som har.
Jeg har også selvfølgelig sett at (og det har jeg nevnt her...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Opprinnelig skrevet av Aeliana
Ser at noen sammenligner en menig soldat i førstegangstjeneste med en politibetjents hverdag (hvis jeg forstår det riktig, det er et sammensurium av masse forskjellig her). Slike kommentarer viser at man har veldig liten innsikt i hvor komplekst politiyrket er. Den treårige utdanningen er et første steg på veien.
Nei, jeg sammenlikner ikke førstegangstjenesten med en politibetjents hverdag, men sier at om man s...
[/QUOTE]
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Jeg synes Simplex: peker på noe svært vesentlig her - vi har i dag gitt mange oppgaver som tidligere ble håndtert av politiet til private vekterselskaper. Dette synes jeg er prinsipielt svært betenkelig, da jeg er en av dem som mener at Staten skal ha maktmonopol her til lands. Jeg forutsetter at det er mulig å gi PR en grunnutdanning som overgår en vekters, og føler meg langt tryggere ved å vite at PR er underlagt o...
Dette vil være en mer naturlig oppgave for PR enn for HV/MP gitt nødvendig, struktur, organisering, materiell og kompetanse. Og det er ikke mer greit å bruke militære ressurser til å bøte på manglende politiressurser enten det er krig/krise eller ei. Især ikke når politiet har fått ti...
Sv: Slå sammen HV, Sivilforsvaret og Politireserven?
Et par eksempler der jeg ville tenke på Politireserven hvis den var en gripbar ressurs:
Stor atomulykke i atomvåpenlager eller lager av kjernemateriale fra atomubåter i området Petsjenga, med stort radioaktivt nedfall med farlige og til dels livsfarlige doser over store deler av Finnmark som krever en fullstendig evakuering av Finnmark og hvor mange har stråleskader. Dette ville selvfølgelig være en enorm utfordring for alle etater, samt...
Ved en større terror aksjon som Paris 1&2 håper jeg de som da regjerer klarer å få ut noe mer den PR til å passe på landets borgere... Da snakker vi ikke om tunge kriminelle med voldelig atferd men kalkulerende angrep med den hensikt å spre mest mulig frykt; drepe mest mulig og skape mest mulig overskrifter. Hvis en skal se på andre land i Europa så har vel samtlige sendt soldater ut for å bevokte nøkkel punkter ved slike aksjoner; om så bare ...
Kommentér