Våpeninstruksjon i Forsvaret - bra nok?

KJ · DTG 051508 Mar 12, 15:08

Av egen erfaring har jeg sett både himmel og helvete her.
Nå vil jeg legge til at jeg ikke tilhører operativ avdeling og mye informasjon/historier er fått fra andre, men fortsatt bekreftet.

1. Det jeg har sett her er at det er veldig varrierende avhengig av hvor man har tjenestegjort tidligere. Det er tydelig av grunnpakka i opplæringen da på AG3, HK416 og Glock er særdeles enkel. Befal som tar tilleggskurs viser en betydelig større egenskap til å kunne lære bort nyttig våpenbruk.

2. Har...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 051522 Mar 12, 15:22

Spørsmål til avgrensing av temaet: Du snakker om enkeltmannsbetjente våpen, i motsetning til mannskapsbetjente?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 051551 Mar 12, 15:51

Først og fremst mot primærvåpen (HK416, P-80, AG-3, MP-5, MP-7A1 etc). Kan godt dreie seg om MG-3, 12.7 etc. Jeg tenker derimot ikke på BK, Javelin, RFK, M72, granater etc....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 051607 Mar 12, 16:07

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.

- Veldig varierende. Mitt inntrykk er at kompetansen svinger veldig, og er veldig personavhengig.

2. I hvilken grad føler man at befalet har tilstrekkelig teknisk forståelse for våpensystemene, til å kunne forklare virkemåte og for å kunne utrede feilfunksjonering?

-Her har jeg opplevd enda mer varierende kvalitet på opplæringen. Med en gang man stiller spørsm...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 051626 Mar 12, 16:26

Mine direkte erfaringer med tema er noen år gamle, men noen generelle betraktninger, og noen forslag til løsning (som sikkert foregriper begivenhetenes gang litt for trådstarter):

1&2: Som de øvrige svarene - svært variabelt nivå. Dette mener jeg skyldes manglende ordning med sertifisering av kvalifiserte instruktører. Det man lærer gjennom GOU/GBU på generell basis er ikke godt nok til å instruere våpen annet enn på helt grunnleggende nivå - det burde vært en ordning med mer spesifikk sertifis...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 051634 Mar 12, 16:34

Nå vil jeg legge til at jeg ikke tilhører operativ avdeling

Spiller ingen rolle. ALLE tilbakemeldinger er bra.

noen forslag til løsning (som sikkert foregriper begivenhetenes gang litt for trådstarter)

Igjen, alle innspill er relevante, om det er erfaringer, synspunkter eller forslag til løsninger spiller ingen rolle.

Jeg er bare interessert i at mange folk svarer, jeg har ikke noe ønske om å diskutere eller krangle rundt den enkeltes opplevelser bare fo...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**mobilix** · DTG 052206 Mar 12, 22:06

Dette har jeg litt meninger om, men det kan nok være litt utdatert, da jeg avtjente verneplikt for snart 10 år siden.

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.
Jeg hadde skutt en del før jeg kom inn. Både DFS og skyting med jaktrifler på bane og jakt. Jeg opplevde det som at befalet store huller i kunnskapen sin, og enkelte manglet til og med helt grunnleggende kunnskaper om skytestillinger og avtrekk...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bving1981** · DTG 052243 Mar 12, 22:43

Vel en ting jeg har merket meg oppigjennom er at det virker som om det er gitt at Befal skal være god å skyte.
MEN ofte legges det opp til for lite trening av Befal....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 052243 Mar 12, 22:43

Jeg også er jo litt utdatert her, samtidig har jeg vært gjennom flere oppsetningsperioder, årlige øvelser HRS og HV-I øvelser så jeg tror jeg har fått prøvd sjeldent mange instruktørerer.

Overordnet vil jeg si at det å betjene sitt våpen og faktisk få treff i målet er hovedjobben til enhver soldat. Det å være instruktør burde være tett knyttet til sertifisering og resertifisering - og bli fulgt opp på dette. Har du ikke sertifisering utover adsam så skal du ikke drille soldater i annet enn de...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**holmiz** · DTG 052310 Mar 12, 23:10

Av ren nysgjerrighet, så lurer jeg på hva hensikten med denne tråden er. Skal svarene som kommer inn taes med videre en plass opp i systemet slik spørsmålene kan indikere, eller diskuterer vi bare for å ha en prat gående om hva som er god våpeninstruksjon?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 052316 Mar 12, 23:16

Opprinnelig skrevet av AGR416

Hensikten er at dette skal være produktivt, og muligens kunne nyttes som et steg i å forbedre nivået på instruktørene.

123...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**holmiz** · DTG 052327 Mar 12, 23:27

Opprinnelig skrevet av MMB

123

Da konstaterer vi at du muligens kan telle til fire, og så spør vi igjen. Skal svarene i denne diskusjonen taes med oppover i systemet, eller skal de forbli en del av en generell diskusjon på Internett?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**ThemOne** · DTG 060140 Mar 12, 01:40

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.

Dette er som mange andre har sakt veldig varierende, noen er ekstremt flinke og virker som de virkelig vet hva de driver med på, men andre virker som at de ikke har peiling på noe annet en å ligge å skyte på 20 meter.

2. I hvilken grad føler man at befalet har tilstrekkelig teknisk forståelse for våpensystemene, til å kunne forklare virkemåte og for å kunne ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 060140 Mar 12, 01:40

@holmiz:

Jeg er en av de som faktisk gidder å ta litt tak i ting, hvis jeg mener at ting er for dårlig eller kan forbedres.

Jeg har gjort meg opp noen meninger etter å ha jobbet noen år i Forsvaret og skutt et par skudd, vært borti en del instruktører, samt hatt noen inputs utenifra. Når jeg ser holdningen mange har til våpenbetjening og nivå på teknisk forståelse, ift hva en del SIVILE skyttere (både i Norge og i utlandet) har, så stiller jeg meg noen spørsmål om hvovidt vi "treffer skiva...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**cwo-kp4** · DTG 060317 Mar 12, 03:17

Min erfaring med våpeninstruksjon i Forsvaret består av fgt i HMKG 0809-0710. og siden HV Isty fra 0411 til dags dato.
Har hatt både 416 og AG3 som primærvåpen, hatt P80 som sekundærvåpen, samt skutt mye med MG3 og noe med 12,7.

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.

Slik jeg opplever situasjonen er at befalet i HV Isty har en mye bedre total våpenkunnskap (teknisk og praktisk) enn det befale...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

td · DTG 061316 Mar 12, 13:16

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.

Jeg svarer da som befal i HV-I.
Liten, befalet skyter gjerne minst, jeg søker å endre på dette i min tropp
Jeg opplever at jeg må på kurs for å lære hvordan jeg skal bruke/slåss med våpenet(primærvåpen 416).
For de som har P80 i tillegg er det enda mindre kompetanse å trekke på, og ingen kurs å hente kompetanse på(samme for Mg, Gur). Bra på muligheter på Mør.

2...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**holmiz** · DTG 061607 Mar 12, 16:07

Opprinnelig skrevet av AGR416

@holmiz:

Jeg er en av de som faktisk gidder å ta litt tak i ting, hvis jeg mener at ting er for dårlig eller kan forbedres.

Jeg har gjort meg opp noen meninger etter å ha jobbet noen år i Forsvaret og skutt et par skudd, vært borti en del instruktører, samt hatt noen inputs utenifra. Når jeg ser holdningen mange har til våpenbetjening og nivå på teknisk forståelse, ift hva en del SIVILE skyttere (både i Norge og i utlandet) har, så stiller jeg meg noen spørsmål om hvovidt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**essal** · DTG 061816 Mar 12, 18:16

1. Middels? Litt varierende etter hvilken type skyting og nøyaktig hvem som sier hva, opp mot hva jeg har hørt/lest/sett fra andre.

2. Ukjent per i dag. De gangene jeg har hatt problemer med 416 var tidlig, når få kunne noe. De problemene ble ikke fikset via tjenestevei, men via 3. personer som jeg spurte. Har ikke hatt noen feil de siste årene, men jeg vil tro svaret er middels/varierende.

3. I og med at jeg har hatt problemer med gass-regulatoren og utkasteren, så er det imo ting hver enkelt...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**kilopapa** · DTG 062004 Mar 12, 20:04

Knallbra insj!

Opprinnelig skrevet av AGR416

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.?

Her på avdeling har jeg heldigvis gode og erfarne med-instruktører, men har sett en del ymse rundt forbi. Mye av den teknikk jeg bruker - og lærer bort - i dag har jeg selv gjort meg erfaringer med eller plukket opp andre steder (f.eks. via Magpuls filmer, eller Kyle Lambs "Green Eyes Black Rifles"), og så erfart...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 070029 Mar 12, 00:29

Har knyttet noen kommentarer til dette punktet:

- Treffsoner: hode (sentralnervesystem), senter av kropp (hjerte/lungeregionen), skritt (store blodårer i lysken).
Grunnen til at jeg ser denne testen som relevant er fordi jeg forstår hvorfor man skyter mot akkurat disse områdene. Det er viktig at vi også formidler dettte videre til mannskapene, så de ser relevansen i det de gjør. Ellers er det fort å få følelsen av at man bare utdannes til å ta en test.

I denne tråden for å...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 081420 Mar 12, 14:20

Fra mitt ståsted, og konkret mot avdelingene jeg har hatt med å gjøre de siste 6 årene:

1. I hvilken grad har man tiltro til at befalet har god nok kompetanse til å utdanne gode skyttere? Feltmessig, lange hold, nærstrid.

I mitt fagfelt, er de fleste nå utdannet av meg eller av personell med samme utgangspunkt som meg. Har stor tiltro til kompetansen, da vi har hatt en snuoperasjon uten sidestykke på alt av skyteutdanning. Det er dessverre utvanning og avvik av denne utdannelsen, selv om ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 081658 Mar 12, 16:58

Kunne du utypde litt hva du mener om utforsking av våpensystemet?

Jeg ser at uttrykket "utforsking" kan tolkes som ustrukturert fikling med våpen på eget initiative.

Det jeg mener er at man f.eks ikke atskiller avtrekkermekanismen når man går igjennom virkemåte, fordi det ikke er "lov", eller at vi egentlig ikke får lov til å vise hvordan man atskiller utdrager eller gassregulator på HK416 som del av 1. linje.

Dette er enkle inngrep, hvor faren for å føkke opp er lav....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 081812 Mar 12, 18:12

Ok. Da er vi på samme spor...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 191327 May 12, 13:27

Bump!

Flere innspill til denne?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Våpeninstruksjon i Forsvaret - bra nok?

Brukerinfo

Våpeninstruksjon i Forsvaret - bra nok?

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM