Veldig sterkt å høre vitnemål til de som ble hardt skadd og som kjemper seg tilbake, det kommer vi til å få høre mye av framover, nå først fra Oslo så Utøya....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
"saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!" -
Stanghelle skriver klokt om tilregnelighet etter min mening:
http://www.aftenposten.no/meninger/k...l#.T5kQLhwSF_c...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Enig.
Og i den anledning: Det heter seg jo at enhver rimelig tvil skal falle tiltalte til gode. Vanligvis er jo tiltalte interessert i å bli frifunnet, sekundært få en kortest mulig straff, men her har vi jo en situasjon hvor tiltalte går inn for fengsel/forvaring, selv om dette måtte føre til at han blir sittende lengre og under strengere forhold enn om han hadde blitt funnet utilregnelig. Tiltaltes 'gode' er altså å bli funnet tilregnelig. Burde ikke da all tvilen som er sådd til syvende og s...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
ModeratorKommentér
-
Media har ikke omtalt det i særlig detaljert grad, men AUF-ere som blogget i dagene etter Utøya beskrev akkurat de typer skader man kan forvente når folk blir truffet av sånn ammunisjon. Mye elendighet i vente....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
-
Det er en slippery slope dersom domstolen skal definere hva som er korrekt syn på politikk og verden....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
For eksempel: Hvordan ville Hitler ha blitt vurdert av de psykiatrisk sakkyndige?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
ModeratorKommentér
-
Akkurat det er spørmålet jeg også gjerne ville ha svar på, hva med Hitler? Stalin? Mao? Pol Pot? Napoleon? Hva mener Torgeir Husby og Synne Sørheim om dem?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Htiler i 45 var vel moden for Gaustad.
Jeg tør vel forøvrig påstå at de fleste diktatorer verden har sett ikke har vært rett skrudd sammen i toppetasjen....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetFremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
Kalt wie das EisKommentér
-
Dersom han kjennes utilregnelig for dette legger de listen utrolig lavt for senere anledninger. Med mindre et drap er begått i affekt vil gjerningsmannen være sinnsyk og utilregnelig....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Forstod ikke helt hva du mente, men det er retten som avgjør spørsmålet om tilregnelighet.
For meg er det rimelig klart at det er ABBs politiske ståsted som er grunnlaget for handlingen. Det reiser et par vesentlige spørsmål:
Forutsetter hans politiske ståsted psykisk sykdom?
Er alle som har ekstremistiske oppfatninger syke?
Er alle som mener at poli...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Retten avgjør spørsmålet om tilregnelighet, men det jeg har inntrykk av at Safariland henviser til er at om retten skal definere hva som er korrekt syn på politikk og verden, så kan den presedensen virkelig skape utfordringer i fremtiden mtp. fremtidige saker som omhandler verdisyn og politiske holdninger og fremtoninger. Skal ABB bedømmes utilregnelig ut fra sitt politiske ståsted, så har retten en svært stor jobb foran seg både mtp. definisjoner, fremtidige straffesaker og ikke minst lovgivnin...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Som også Breivik selv har vært inne på: Hva om det hadde vært en skjeggete jihadist som hadde gjort de samme handlingene? Forskjellen ville ha vært at jihadisten ville ha begrunnet det med sin tolkning av en 1400 år gammel bok, og ikke med et egenkomponert kompendie....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
ModeratorKommentér
-
9echo tolket det helt rett. Erklæres han utilregnelig på bakgrunn av sitt syn på verden bør jo samtidig alle religiøse mennesker finnes utilregnelige....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
En morder er en morder uansett religion eller politisk overbevisning. Ateisten Stalin hadde f.eks. millioner av liv på samvittigheten.
I et demokrati må det være religionsfrihet og frihet til å ha den politiske oppfatningen man vil uten at vedkommende blir stemplet som utilregnelig.
Men idet øyeblikk politisk/religiøs overbevisning går over i voldshandlinger, så har vedkommende syndet mot selve demokratiet og må "lukes ut"....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetDød over ulven!Kommentér
-
Det er det ingen som er uenige med deg i, Tiurleik. Det vi prøver å si er at om religion eller politisk overbevisning skal være grunnlaget for å konkludere med utilregnelighet, så står man foran store utfordringer i svært lang tid i rettsvesenet. En drapsmann er en drapsmann uansett, men hvis han/henne skal dømmes utilregnelig basert på sin religiøse tro eller politiske overbevisning, så får vi en presedens i rettsystemet som garantert kommer til å skape mye hodebry....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Det er en utfordring hvis resonnementet blir i praksis at han er så ond at han må være gal. Derfor behandling istedenfor straff.
Da er jo spørsmålet hvor ond du må være for å være gal? Drepe ett menneske? 10? 50? Og er det en brukbar måte å skalere på?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"Gjør Ret, Frygt Intet"Kommentér
-
Ja. Og hvis man skal tro det media skriver, er Breivik mindre virkelighetsfjern enn f.eks. Märtha med engleskolen. (Hun har riktignok ikke drept noen - bare loppet folk for penger.)...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetCarpe panemKommentér
-
Ikke tro alt media skriver, han er helt virkelighetsfjern på enkelte områder, men samtidig er han livsfarlig. Han har evnen til å fryse på et mål, planlegge, skaffe penger, skaffe utstyr samt gjennomføre det. Han tror han har rett til å være dommer og bøddel. Han har sagt han vil gjøre det igjen. Mannen er livsfarlig. Han tror det han har gjort var nødvendig og legitimt. Så kan man vurdere om noen som ikke er gal passer inn der.......
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"Kommentér
-
Etter kva eg har skjøna meiner Br...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Med andre ord kan man bedømme sam...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Ekspert i rettspsykiatri ombestemmer seg - Oppsiktisvekkende helomvending
Einar Kringlen, en av av de mest anerkjente professorene innen rettspsykiatri, mener at Anders Behring Breivik er tilregnelig. Det er oppsiktisvekkende, mener Aftenpostens politiske redaktør.- Nå har Kringlen fulgt Behring Breivik i retten i to dager og sier at det er ingen som er så psykoti...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
-
Det kan være at du har rett, og at retten vektlegger andre faktorer enn det politiske ståsted for bedømmelsen om han er tilregnelig eller ikke. Det vil vel tiden vise. Men om det politiske ståsted skulle vektlegges tungt som grunnlag for å erklære ham utilregnelig, så ser jeg for meg store utfordringer i rettsvesenet i fremtiden. Forsvarsadvokater kommer i allefall til å vektlegge stare decisis-doktrinen (stå fast ved tidligere avgjørelser) ganske tungt om fremtidige saker hvor politisk ståsted ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Sammenligningen med islamske ekstremister er på mange måter ganske treffende, men på andre områder er det en del forskjeller. Fantasilivet til ABB er ett eksempel på det. Det er derfor ikke noen automatikk i at andre terrorister nødvendigvis må kjennes utilregnelige om ABB gjør det, jeg synes generaliseringene til tider går ganske langt her inne.
Det samme gjelder forsåvidt presedensbetydningen.
Hvis dette resonnementet ikke er ulogisk burde vi kanskje hatt noen moderne eksempel på at ...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBeidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Presedensbetydningen er, ironisk nok, faktisk gjerne den som blir helt avgjørende i rettprosesser man ikke har vært borti før. Doktrinen gir rom for å tolke andre saker hvor man har kommet frem til en dom uten særlig tidligere presedens, men hvor kun enkelte elementer var like, mens saken samlet sett ikke var spesielt sammenlignbar. Akkurat det kan bli avgjørende også her, hvor man ikke har vært borti en straffesak i nyere tid som berører de samme paragrafer som legges til grunn for siktelsen i ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetModeratorKommentér
-
Først av alt - dommer er ikke lovgivning. Den lovgivende makt i Norge er Stortinget, ikke domstolene. Den rettsskapende virksomheten domstolene bedriver må skje innenfor denne rammen. Dette gjelder spesielt innen strafferettens område. Dommer erstatter ikke lovgivning - man straffer ikke borgere basert på regler oppstilt av domstoler.
Og det man i Norge kaller prejudikater - som er et begrep som er reservert for Høyesterettsdommer - er ikke bindende for Høyesterett. Nå forgriper jeg begivenhete...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 272233 Apr 12, 22:33.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Jeg har heller ikke sagt at dommer er lovgivning, har jeg det?
Edit: Jeg kan forøvrig se hvor jeg har ordlagt meg litt mangelfullt i andre avsnitt i forrige innlegg, så den kritikken tar jeg, Bestefar.
Dessuten kan det diskuteres, men da ift sivilrett, som blir en helt annen diskusjon.
Det er en grunn til at jeg påpekte at presedensen omfatter resonnementet bak en avgjørelse, ikke avgjørelsen i seg selv. Resonnementet utføres av domstolene, og anvendes ift tolkning av lovverket. Og det er net...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by 9echo; DTG 272253 Apr 12, 22:53.ModeratorKommentér
-
Vel, særlig langt unna er det ikke:
Dog kan man forkaste presedensen og etablere ny presedens, forutsatt at tidligere presedens opphører å være juridisk tilstrekkelig god lovgivning1. Opprettelse av spesifikk lovgivning ifm nye straffesaker er gjerne en tidkrevende prosess, hvor man dermed tyr til presedens eller opprettelse av presedens mens opprettelse av lovgivningen finne...Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 272303 Apr 12, 23:03.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Hehe, jeg oppdaget det på egenhånd, se editen min i samme innlegg like før svaret ditt kom. Som sagt, kritikken er fullstendig berettiget.
Domstolskapt rett som straff har jeg ikke nevnt. Det er mulig jeg skulle vært mye mer spesifikk, men jeg henviste til presedens som tolkning av eksisterende lovverk i forhold til ikke-eksisterende tilsvarende forsøk på tolkning, noe som gjør at førstemann ut må gjøre et forsøk og opprette en presedens om lovgivningen ikke direkte lar seg tolke spesifikt o...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by 9echo; DTG 272318 Apr 12, 23:18.ModeratorKommentér
| Emner | Statistikk | Nyeste innlegg | ||
|---|---|---|---|---|
|
0 svar
45 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
59 visninger
0 reaksjoner
|
av Feltposten
|
|||
|
0 svar
212 visninger
3 reaksjoner
|
av Feltposten
|
Kommentér