Politifolk så ikke båter og trodde det var flere gjerningsmenn

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • hvlt
    OF-2 Kaptein
    S-5 (Planoff.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 23877

    #31
    Den er da full av fullstendig feilaktige påstander. Helikopteret ble f.eks. ikke holdt tilbake av øknomiske grunner!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
    Moderator

    Kommentér

    • Bestefar
      OF-2 Rittmester


      * VETERAN *
      * MOD *
      • 2005
      • 11334

      #32
      Men den inneholdt også en del helt riktige påstander, som ikke kan tilskrives annet enn at politiets vurderingsevne sviktet på en måte den absolutt ikke burde ha sviktet på. De skal - trening tatt i betraktning - kunne holde hodet kaldt nok i slike situasjoner til å unngå de feilvurderingene som ble gjort der....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by Bestefar; DTG 031619 Jul 12, 16:19.
      Beidh a lá leo
      Moderator

      Kommentér

      • schaly
        OR-6 Oversersjant
        Sponsor

        • 2007
        • 906

        #33
        Hvorfor er det ingen som er kritiske til regjering/myndigheter som med sine budsjetter bestemmer hvilken treningsmengde politietaten kan gjennomføre. De samme myndighetene har også "besluttet" at man ikke vil se miltært personell øve i hovedstaden på de objektene man faktisk har ansvar for.
        Det jeg mener er at regjeringen har størst ansvar for de ting som ikke fungerte 22/7, ref. midler for å trene og vilje til å se at "ting" kan skje fort også her på berget....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Bestefar
          OF-2 Rittmester


          * VETERAN *
          * MOD *
          • 2005
          • 11334

          #34
          Kritikk mot vurderinger på bakken utelukker ikke kritikk av organisering og ressurstildeling. Det er ikke budsjettproblemer som gjør at politiet - stikk i strid med sunn fornuft - overlaster båten de skal ta seg over med, til det punkt at båten mister sin funksjon. Det er, helt uavhengig av hvor mye penger de har til disp, en sjanseløs vurdering. Og det er altså fullt mulig å rette kritikk mot både Regjering og Storting for bevilgninger til tross for at man også påpeker de ganske åpenbare feilen...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Beidh a lá leo
          Moderator

          Kommentér

          • schaly
            OR-6 Oversersjant
            Sponsor

            • 2007
            • 906

            #35
            Er forsåvidt helt enig i det, men jeg føler at man i media har lite fokus på ansvaret til besluttende myndigheter....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • njetnjet
              RESERVEBEFAL
              • 2006
              • 5398

              #36
              Om man tror media velger fritt og skriver akkurat det dem ønsker/finner så vil jeg påstå at man tar noe feil. Media blir på mange måter regissert og matet med informasjon, noe som gjør at saker ofte blir ganske lik på samme dag i ulike mediehus....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • zaitzev
                RESERVEBEFAL
                * VETERAN *
                • 2005
                • 319

                #37
                Her var det fantastisk mange bedrevitere og monday morning quarterbakcs..

                Selvfølgelig skal man kunne ettergå valg som ble gjort, men ha i bakhodet at beslutninger ble tatt mens en uoversiktlig massiv situasjon utviklet seg. Ha i mente at en gjennomsnitts polititjenestemann trener 40 timer i året på basis ferdigheter. Dette er det samfunnet har funnet tilstrekkelig for at politiet skal fungere etter hensikten. Det sier seg selv at dette er alt for lite! Når man da velger å legge hovedkritikken ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                It's not the critic who counts....

                Kommentér

                • Bestefar
                  OF-2 Rittmester


                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2005
                  • 11334

                  #38
                  Hvor mye trening trenger man for å skjønne at man ikke kan fylle en liten båt til randen med tungt utstyrte politimenn og fremdeles forvente at den skal fungere? Det er sunt bondevett, og det skjønner den som klarer å holde hodet kaldt i en stressa situasjon. De politimennene som tok den avgjørelsen har gått gjennom seleksjon, trening og utdanning, og det må gå an å forvente at de klarer å se slike problemer på forhånd. Spesielt med tanke på at dette slett ikke var en situasjon de ble kastet ut ...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Last edited by Bestefar; DTG 042030 Jul 12, 20:30.
                  Beidh a lá leo
                  Moderator

                  Kommentér

                  • AGR416

                    #39
                    @zaitzev:

                    Mener du at det er akseptabelt at politiet brukte nærmere en og en halv time på å gjennomføre aksjonen?

                    At det var greit at bevæpnet politi dirigerte trafikk, samtidig som gjerningsmannen fortsatte å drepe uskyldig ungdom?

                    Båtfiaskoen har Bestefar tatt seg av.

                    Og vi diskuterer faktisk på grunnlag av informasjon som har fremkommet fra politiet selv, i etterkant, gjennom media, rapporter og rettssaken.

                    Forutsetningene er helt klart et tema som også burde belyses, men det fritar alts...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • td
                      RESERVIST
                      * VETERAN *
                      • 2004
                      • 241

                      #40
                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                      Den er da full av fullstendig feilaktige påstander. Helikopteret ble f.eks. ikke holdt tilbake av øknomiske grunner!
                      Poenget er vel at helikopteret ikke ble kalt ut, før etter en god stund.


                      På lik linje med en hel andre ressurser (Forsvaret, Politiet Utryknings Enhet, Brannvesenet…)...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • nettbank
                        OR-5+ Sersjant 1.klasse

                        • 2011
                        • 207

                        #41
                        Enn om disse 2 politifolkene med sine Mp5'er og liten/ingen trening med alvorlige situasjoner (sammenlignet med Delta) hadde dratt rett over som "sitting ducks" og rett mot en/flere gjerningsmann/menn når de akkurat har sett folk falle i vannet etter å ha blitt skutt, på "ankomstsiden" av øya? Hvordan hadde diskusjonen vært da? "Hvorfor ventet de ikke på Delta?" "Hvorfor tok de ikke en annen vei, men dro rett over i siktelinja til gjerningsmann/mennene?"...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Bestefar
                          OF-2 Rittmester


                          * VETERAN *
                          * MOD *
                          • 2005
                          • 11334

                          #42
                          Opprinnelig skrevet av nettbank
                          Enn om disse 2 politifolkene med sine Mp5'er og liten/ingen trening med alvorlige situasjoner (sammenlignet med Delta) hadde dratt rett over som "sitting ducks" og rett mot en/flere gjerningsmann/menn når de akkurat har sett folk falle i vannet etter å ha blitt skutt, på "ankomstsiden" av øya? Hvordan hadde diskusjonen vært da? "Hvorfor ventet de ikke på Delta?" "Hvorfor tok de ikke en annen vei, men dro rett over i siktelinja til gjerningsmann/mennene?"
                          Om gjern...
                          [/QUOTE]
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Beidh a lá leo
                          Moderator

                          Kommentér

                          • yamaha
                            OR-6 Skvadronmester

                            • 2010
                            • 22038

                            #43
                            Det største spørsmålet jeg og flere andre sitter igjen med, er jo at det kan virke som om at det herkser en form for "kader"-disiplin i politiet, slik som i det britiske politiet på 70- og 80-tallet.

                            Eller sagt på en annen måte, hvorfor tok ikke politimannen som dirigerte trafikken intinativ? Var de så låst i mønstre at de kun kunne avlyde ordre fra høyere hold? Hvorfor tok ingen av de andre politifolkene intinativ? De er jo tross alt trent og selektert(hvorvidt treningsmengden er tilstrekkelig...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                            Kalt wie das Eis

                            Kommentér

                            • Tusseladd
                              OF-1 Løytnant
                              S-2 (E-off)



                              ** MOD **
                              • 2011
                              • 17504

                              #44
                              Opprinnelig skrevet av zaitzev
                              Ha i mente at en gjennomsnitts polititjenestemann trener 40 timer i året på basis ferdigheter.
                              Var det ikke slik at en av de to første på plass hadde erfaring fra Beredskapstroppen? Dvs. brukt 50% av sin tid på trening og operasjoner, i flere år? Hvis jeg husker riktig skulle det ikke være noe i veien med mengden utdanning og erfaring da.

                              Kanskje er problemet at man er vant til enten vakthold eller planlagte pågripelser, eller i alle fall at labile situasjoner...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • milvar
                                RESERVEBEFAL
                                • 2010
                                • 923

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                At det var greit at bevæpnet politi dirigerte trafikk, samtidig som gjerningsmannen fortsatte å drepe uskyldig ungdom?
                                Det som skjedde var at en patrulje fikk beskjed om at Delta var like i nærheten, så en politibetjent stoppet trafikken for å slippe Delta forbi. Det er ikke slik at han ble stående i evigheter og vifte på trafikken. Han var der en kort tid nettopp fordi Delta trengte å komme seg frem.

                                Opprinnelig skrevet av yamaha
                                Eller sagt på en annen måte, hvorfor to...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • yamaha
                                  OR-6 Skvadronmester

                                  • 2010
                                  • 22038

                                  #46
                                  Opprinnelig skrevet av milvar
                                  Han gjorde vel det, i og med at han svarte på en konkret beskjed om at Delta var like i nærheten?
                                  Ja og nei, han gjorde jo noe for å få delta fram(som jo forsåvidt var bra), men samtidig, jeg sitter i hvert fall igjen med følelsen av at han kunne ha gjort en del mer etter å ha lest rapporten....
                                  [/QUOTE]
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                  Kalt wie das Eis

                                  Kommentér

                                  • SWATII
                                    PENSJONIST
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 3868

                                    #47
                                    100% enig med Bestefar her. Man ble vel på svært mange områder (da spesielt) innen politiet regelrett "tatt på senga her." Jeg synes det er bortimot utilgivelig at man hadde to væpnede politifolk på stranda som tok imot hysteriske ungdommer, uten selv å hoppe i en av båtene for så å ta seg over mot øya mens ennå skytingen pågikk.

                                    Men det er vel her trening, holdning og "andre" resursjer kommer inn tenker jeg....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • milvar
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2010
                                      • 923

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av SWATII
                                      Jeg synes det er bortimot utilgivelig at man hadde to væpnede politifolk på stranda som tok imot hysteriske ungdommer, uten selv å hoppe i en av båtene for så å ta seg over mot øya mens ennå skytingen pågikk.
                                      Det var vel bare robåten Reiulf de tok imot? Og underveis fikk de beskjed om at Delta var ankommet, og at det var båt på vei eller noe slikt....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Rittmester
                                        OF-2 Rittmester
                                        S-1 (Pers.off.)

                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 34995

                                        #49
                                        Tråden stenges, og det henvises til tråden 22 JULI: Politiaksjonen....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        Beslektede emner

                                        Collapse

                                        Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                        Startet av Feltposten, DTG 181935 Jun 24, 19:35
                                        0 svar
                                        99 visninger
                                        0 reaksjoner
                                        Nyeste innlegg Feltposten
                                        Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                        0 svar
                                        95 visninger
                                        1 reaksjon
                                        Nyeste innlegg Feltposten
                                        Startet av Feltposten, DTG 040735 Aug 23, 07:35
                                        2 svar
                                        201 visninger
                                        0 reaksjoner
                                        Nyeste innlegg Sofakriger
                                        Working...