22. juli-kommisjonen

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Safariland
    RESERVEBEFAL
    • 2007
    • 10998

    #361
    Må si jeg er relativt skuffet over denne seksjonen av rapporten, her er det upresist, og kan lede til missforståelser. Det er flere seksjoner om våpen som er upresise, og villedende.
    Enkelte steder kan det se ut som kommisjonen har sett nyhetsartikler og tatt nyhetsmediet som sannhetsvitne, istedenfor å sjekke den faktiske politirapporten i tilfellet. Det er rett og slett ikke godt nok om det er tilfellet.

    Min utheving etter overskriften.

    Opprinnelig skrevet av 22.juli kommisjonen
    [B]Våpen: Mer enn hagler...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Safariland; DTG 170825 Aug 12, 08:25.

    Kommentér

    • hvlt
      OF-2 Kaptein
      S-5 (Planoff.)

      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 23878

      #362
      Interessant kronikk i Dagbladet i dag: Ukulturen i politiet

      Noen sitat:
      Norske polititenestemenn lyt sjølve stå til ansvar for den elendige forfatninga som 22. juli-kommisjonen har avdekkja i politiet.
      kor mykje kan ein leiar få til dersom yrkesgrupper ikkje ynskjer å utføre godt arbeid?
      Gode medarbeidarar skaper gode leiarar - og omvendt: Dår...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
      Moderator

      Kommentér

      • rush
        PENSJONIST
        • 2009
        • 4952

        #363

        VG har virkelig erklært krig mot Regjeringen....
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Vannglass
          RESERVEBEFAL
          • 2007
          • 6867

          #364
          Solheim, som alltid med ærlig og klar tale, ber Arne Johannessen gå. Og denne gangen tror jeg at både Willoch og jeg er enig i det han sier:

          http://46.137.75.49/live/fvnlive1_3.sdp/playlist.m3u...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Last edited by Vannglass; DTG 171134 Aug 12, 11:34.
          DYT-DYYYYYT-DYT

          Kommentér

          • yamaha
            OR-6 Skvadronmester

            • 2010
            • 22038

            #365
            Playlist? Vannglass?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
            Kalt wie das Eis

            Kommentér

            • Vannglass
              RESERVEBEFAL
              • 2007
              • 6867

              #366
              http://www.fvn.no/lokalt/aust_agder/...a-2272322.html...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              DYT-DYYYYYT-DYT

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 22038

                #367
                Jeg havna bare i en stream, men regner med at klippet kommer etterhvert....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                Kalt wie das Eis

                Kommentér

                • hvlt
                  OF-2 Kaptein
                  S-5 (Planoff.)

                  Sponsor

                  ** MOD **
                  • 2006
                  • 23878

                  #368
                  Ja, dette er akkurat det samme som sies i Svein Tuastads kronikk i Dagbladet i dag som jeg refererte over. Polititjenestemennene saboterer bevisst trening og nytt utstyr hvis de ikke stadig får lønnsøkninger langt over det resten av samfunnet får....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • milvar
                    RESERVEBEFAL
                    • 2010
                    • 923

                    #369
                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                    Interessant kronikk i Dagbladet i dag: Ukulturen i politiet

                    Noen sitat:
                    Et av sitatene: "kor mykje kan ein leiar få til dersom yrkesgrupper ikkje ynskjer å utføre godt arbeid?"

                    Er det altså slik at operative politifolk på gateplan ikke ønsker å utføre godt arbeid? Jeg skjønner ikke helt.

                    Kronikken inneholder en rekke slike merkelige uttalelser...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • milvar
                      RESERVEBEFAL
                      • 2010
                      • 923

                      #370
                      Opprinnelig skrevet av hvlt
                      Ja, dette er akkurat det samme som sies i Svein Tuastads kronikk i Dagbladet i dag som jeg refererte over. Polititjenestemennene saboterer bevisst trening og nytt utstyr hvis de ikke stadig får lønnsøkninger langt over det resten av samfunnet får.
                      Er det virkelig tilfelle? Da har de sabotert trening og nytt utstyr mange ganger da eller..?

                      Jeg trodde den saboterte skyteøvelsen var i forbindelse med arbeidstidsavtalen, og ikke lønnsforhandlinger?...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Sofakriger
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Ass S-1

                        Sponsor


                        * VETERAN *
                        • 2005
                        • 26437

                        #371
                        Så arbeidstidsavtalen og lønnsforhandlinger henger ikke sammen? Haha.

                        Milvar - du er veldig på defensiven på politets vegne i denne og andre tråder. Faktum er at Sønderlands rapporten og arbeidet etterpå ikke viser en endrings- og forbedringsevne. Faktum er at politifolk har historikk på å aksjonere i fredsperiodene med ymse virkemilder for å fremme lønnskrav. Faktum er at politet sviktet på mange nivå og steder 22 juli.

                        Før ledelse og den jevne politimann oppfører seg profesjonelt som ber...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "Gjør Ret, Frygt Intet"

                        Kommentér

                        • lukman

                          RESERVEOFFISER
                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 6251

                          #372
                          Arbeidstidsavtaler, sosiale goder, og lønn er en del av "pakken" som vi får som ansatte. I en konkuranseutsatt virksomhet vil det finnes elementer av selvregulering (les moderasjon) vedrørende fagforeningens krav. Man skjøner at forutsettningen for at lønningen skal komme er at bedriften man jobber i fungerer. I et statligt forvaltningsorgan eller i monopolbedrift blir det litt annorledes. Her må fagforeninger være beviste på sitt ansvar. Ikke minst når det gjelder kultur og holdninger....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Minsk, det nye Utopia

                          Kommentér

                          • milvar
                            RESERVEBEFAL
                            • 2010
                            • 923

                            #373
                            Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                            Så arbeidstidsavtalen og lønnsforhandlinger henger ikke sammen? Haha.
                            Haha. Så fint at du utdyper det du skriver da. Haha.

                            Haha.

                            Haha.

                            Milvar - du er veldig på defensiven på politets vegne i denne og andre tråder.
                            Javel. Jeg ser ikke helt relevansen. Skal dette være et relevant svar på det jeg skriver? Blir politiet bedre eller dårligere avhengig av hva jeg skriver?

                            Faktum er at Sønderlands rapporten og arbeidet etterpå ikke ...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • Sofakriger
                              OR-8* Kommandérsersjant
                              Ass S-1

                              Sponsor


                              * VETERAN *
                              • 2005
                              • 26437

                              #374
                              QED....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              "Gjør Ret, Frygt Intet"

                              Kommentér

                              • rush
                                PENSJONIST
                                • 2009
                                • 4952

                                #375
                                Heia Norge!
                                http://www.nettavisen.no/nyheter/article3454994.ece...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • Bestefar
                                  OF-2 Rittmester


                                  * VETERAN *
                                  * MOD *
                                  • 2005
                                  • 11334

                                  #376
                                  Forøvrig er opplysningene om politiets aksjonsformer ganske dyster lesning. Sabotasje av øvelser er skremmende uprofesjonelt, og det helt uavhengig av hva som var foranledningen til det. Hvis påstanden til Tuastad om at politi har blitt presset til å melde seg av kurs fra PF er sann....ja, da står det ille til. Da er det virkelig en ukultur i politiet som det må røskes godt opp i, og det nytter det ikke å gjemme bak klager om for lite bevilgninger. Måtte det gå troll i Solheims ord....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Beidh a lá leo
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • isak
                                    Trådstarter
                                    RESERVEBEFAL
                                    * VETERAN *
                                    • 2005
                                    • 10799

                                    #377
                                    Var vel et livvaktskurs som ble avlyst pga ingen påmeldte, pleier normalt å være meget stor rift om plassene. Dette var mens aksjonene pågikk....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    "saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"

                                    Kommentér

                                    • pioff
                                      OR-7* Stabssersjant
                                      Ass S-3 Ingeniør


                                      • 2006
                                      • 5029

                                      #378
                                      Opprinnelig skrevet av isak
                                      Var vel et livvaktskurs som ble avlyst pga ingen påmeldte, pleier normalt å være meget stor rift om plassene. Dette var mens aksjonene pågikk.
                                      Det stemmer....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                      Kommentér

                                      • Vannglass
                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2007
                                        • 6867

                                        #379
                                        Opprinnelig skrevet av rush
                                        At spesialenheten tar saker seriøst er bra. Kjeltringer melder ting inn uansett. Hvis han har handlet rett, situasjonen tatt i betraktnining, og har sitt på det tørre så går nok dette bra. Forstår at dette føles vanskelig, men ikke mye vi kan eller bør gjøre med det.

                                        [quote="milvar"]
                                        Opprinnelig skrevet av skeidar
                                        Faktum er at politifolk har historikk på å aksjonere i fredsperiodene med ymse virkemilder for å...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Last edited by Vannglass; DTG 181812 Aug 12, 18:12.
                                        DYT-DYYYYYT-DYT

                                        Kommentér

                                        • Rittmester
                                          OF-2 Rittmester
                                          S-1 (Pers.off.)

                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 34996

                                          #380
                                          Enig i at det er en gyllen mulighet til å få gjort tiltak som ellers ville vært upopulære, dvs gå mot Arne Johannessens særinteresser....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Fenrikinf
                                            RESERVEBEFAL
                                            * VETERAN *
                                            • 2005
                                            • 778

                                            #381
                                            Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                            Enig i at det er en gyllen mulighet til å få gjort tiltak som ellers ville vært upopulære, dvs gå mot Arne Johannessens særinteresser.
                                            Dette er jo en fullstendig avsporing av debatten og denne diskusjonen syns jeg ikke hører hjemme her. Tuastad og Onstad har jo drevet kampanje mot politiet i lang tid og benytter nå muligheten til å komme opp å fyre av et par salver i sakens anledning.

                                            Det er jo er relativt drøye påstander de kommer med (spesielt Tuastad) ...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Charlie don't surf

                                            Kommentér

                                            • MGhøyre
                                              PENSJONIST
                                              • 2010
                                              • 4927

                                              #382
                                              Opprinnelig skrevet av milvar
                                              Jeg er helt uenig. Aftenposten har ansvar for å legge press på politikerne. Aftenposten bruker sin makt som den fjerde statsmakt (som ikke må stå til ansvar for noen!) for å presse politikerne til å gå i en viss retning. Da har de medansvar i og med at de har misbrukt sin makt til å presse politikerne til noe som åpenbart var galt gjort.

                                              Hadde Aftenposten hatt journalistisk integritet, hadde de heller gjort en sak ut av at det faktisk var et vedtak på stengning av Grubbega...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • MGhøyre
                                                PENSJONIST
                                                • 2010
                                                • 4927

                                                #383
                                                @milvar:
                                                Ang kjenning som ikke var politisk korrekt: Ingen med vette i behold går ut mot systemet i media i slike saker. Man har alt å tape på det. Sist jeg snakket med ham vurderte han privat næringsliv forran etaten

                                                BT og mobilitet: Jeg synes ikke det å kun ha egne bilder til disp mobile når de er en nasjonal resurs. (derav behov for å styrke UEH rundt om i landet)

                                                Angående feilet i evaluering: Dette var Faremos ord, jeg har ikke lest Sønderlandrapporten....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                Kommentér

                                                • milvar
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  • 2010
                                                  • 923

                                                  #384
                                                  Opprinnelig skrevet av rush
                                                  Storm i et vannglass. Det er vel ren rutine at spesialenheten etterforsker når det oppstår personskade?

                                                  Opprinnelig skrevet av Bestefar
                                                  Forøvrig er opplysningene om politiets aksjonsformer ganske dyster lesning. Sabotasje av øvelser er skremmende uprofesjonelt, og det helt uavhengig av hva som var foranledningen til det. Hvis påstanden til Tuastad om at politi har blitt presset til å melde seg av ...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Last edited by Herr Brun; DTG 200707 Aug 12, 07:07.

                                                  Kommentér

                                                  • Takkatt
                                                    RESERVIST
                                                    • 2007
                                                    • 1873

                                                    #385
                                                    I Aftenpostens papirutgave kritiseres kommisjonen for å rette for lite oppmerksomhet mot forsvarets rolle den 22.7.

                                                    Kjetil Stormark påpeker forsvarets ansvar for å mobilisere uten ordre, plakaten på veggen, og trekker også fram FSKs relativt lange responstid.

                                                    Hans hovedpoeng er at forsvaret er den tyngste resursen og vi vet ikke hvordan den ville fungert i et litt større scenario. Kommisjonen bruker bare 2-4% av møter og formelle avhør på forsvaret. Det lille vi vet er ikke betryggende: L...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                    Kommentér

                                                    • yamaha
                                                      OR-6 Skvadronmester

                                                      • 2010
                                                      • 22038

                                                      #386
                                                      Det lange og nølende responsen kommer vel av at politiet ikke ber om ting?

                                                      Forøvrig kunne vel forsvaret ha iverksatt mobiliseringsplaner, men hva skulle de så ha gjort?

                                                      Jeg bare lurer på hvor Stormark vil hen med kronikken(som jeg regner med at det er).

                                                      Edit: her er forøvrig overnevte kronikk:
                                                      http://www.aftenposten.no/meninger/k...l-6968979.html...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Last edited by yamaha; DTG 200847 Aug 12, 08:47. Begrunnelse: kilder
                                                      Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                      Kalt wie das Eis

                                                      Kommentér

                                                      • Takkatt
                                                        RESERVIST
                                                        • 2007
                                                        • 1873

                                                        #387
                                                        Slik jeg tolker det ønsker han å rette oppmerksomhet mot neste trinn på eskaleringsskalaen.
                                                        Viktig å ikke overse det når den nasjonale sikkerheten skal evalueres.

                                                        Det er etter mitt syn svært klokt....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • yamaha
                                                          OR-6 Skvadronmester

                                                          • 2010
                                                          • 22038

                                                          #388
                                                          Det må han for all det gjøre, men slik som jeg har forstått det er plakaten på veggen skrevet ut fra, og beregnet på at en annen stat skal gjøre noe(fremmede makter som uhjelmet søker adgang over norsk teritorium, fritt etter hukommelsen), og ikke at en ikke-statlig organisason eller enkeltperson skal gjøre noe.

                                                          Da bør man vel revidere en del av lovverket....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                                                          Kalt wie das Eis

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 34996

                                                            #389
                                                            Nå tok sjef FSK uformell kontakt med politiet bare minutter etter bomben, så de ville vel klart å stable sammen et team på vesentlig kortere tid enn de maksimale 24 timer, dersom de hadde blitt spurt.

                                                            Jeg er enig med Stormark at Forsvaret gjerne kunne vært analysert grundigere; nå er det bare ett av de 31 forbedringspunktene som omhandler Forsvaret. Av det jeg har lest er det to punkter som uroer meg spesielt:
                                                            - At det tilsynelatende er uklart hvem som har den operative ledelse av Forsvarets av...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • hvlt
                                                              OF-2 Kaptein
                                                              S-5 (Planoff.)

                                                              Sponsor

                                                              ** MOD **
                                                              • 2006
                                                              • 23878

                                                              #390
                                                              Snakket om "Plakaten på veggen" var ut fra at det at Regjeringskvartalet blir sprengt i lufta kan være første moment i et væpnet angrep på Norge. Like etter at Regjeringskvartalet var bombet, kunne ingen sikkert vite at neste trinn ikke var et større antall cruise-missiler inn over landet og deretter bombefly... Jeg synes nå dette var vel "far fetched"....
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                              Moderator

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                              0 svar
                                                              95 visninger
                                                              1 reaksjon
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av Feltposten, DTG 192031 Feb 26, 20:31
                                                              0 svar
                                                              41 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Feltposten
                                                              Startet av 93A, DTG 212302 Jul 21, 23:02
                                                              1 response
                                                              231 visninger
                                                              6 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Rittmester
                                                              Working...