Ja, den argumentasjonen er en smule langsøkt, men på den andre siden er det kanskje ikke feil å belyse den siden av saken også.
Poenget er vel at politiets kapasitet til ulike beskyttende tiltak og opprettholdelse av evnen til å møte nye angrep, ganske raskt nærmet seg bristepunktet....
Ja, men det var jo på grunn av feilvurderinger hos politiet, ikke hos forsvaret.
Det er greit at man ønsker at forsvaret skal være med i terrorbekjempelsen, men slik lovverket er nå er dette politiet sin vurdering om hva som skal skje, eventuelt ikke skje med forsvaret(med mindre vi snakker om et angrep på en militær instalasjon).
Altså må vi holde tunga rett i munnen og ikke begynne å snakke om epler når vi egentlig snakker om pærer....
[COLOR=#000080]Tråden videreføres for generell diskusjon og nyttig bakgrunnsinformasjon.
Det anmodes om at leserne benytter en av de nye diskusjonstråder basert på kommisjonens egen tematiske inndeling:
– Antiterrorarbeid og overvåking
– Tilgang og kontroll på våpen og eksplosiver
– Sikkerhet rundt samfunnets infrastruktur, og særlig regjeringskvartalet
– Politiaksjonen
– Redningsaksjonen og helsevesenets håndtering
– Nasjonal krisehåndtering
Der det ikke er naturlig kan denne tråden likevel ...
Det hadde kanskje vært skremmende hvis det skjedde stadig vekk, men såvist jeg kan huske skjedde dette bare i forbindelse med at desperasjonen toppet seg da regjeringen insisterte på å fortsette hardkjøret og ignorere alt som heter hviletid.
Det hadde gjort det MER uprofesjonelt, i det minste. Uprofesjonelt er det uansett. Jeg kan respektere folk som varsler utenom kommandokjedene, men ikke folk som saboterer egen yrkesutøvelse, om det nå gir seg utslag i syke...
[/QUOTE]
Veldig god ide å kvitte seg med mannen som har stått helt i front med kritikk mot tilstanden i politiet, som stort sett er bekreftet av 22. juli-rapporten...
Opprinnelig skrevet av milvar
Storm i et vannglass. Det er vel ren rutine at spesialenhe...
Maken til frekkhet fra denne Tuastad. Han vrir på alt og prøver å åle seg unna når Johannessen parerer de nedrige angrepene hans. Gjentar seg selv til det kjedsommelige, og klarer å skylde på Johannessen for det utroligste. Hvem ga denne inkompetente noksagten taletid i media?
Ikke nok med at han viser frekkhetens nådegave i denne debatten, men han klarer det kunstsykket å a...
[/QUOTE]
Når det her er snakk om et par enkelthendelser i en desperat situasjon så synes jeg enkelte her blåser saken helt ut av proporsjoner. Når de hadde prøvde på alle andre måter å stoppe rovdriften på politipesonell så sier det seg selv at de til slutt får nok.
Politiet er ikke de eneste som blir utsatt for "rovdrift", det er nok av miljøer i Forsvaret også som utsettes for det. Det er bare å sjekke rotasjonsfrekvensen mellom Afghanistan/Norge i de mest etterspurte m...
[/QUOTE]
Uprofesjonelt vil det vel være pr definisjon Den store feilen Tuastad med flere her gjør er å ta disse hendelsene til inntekt for en generell ukultur i etaten. Gitt settingen som var konflikt, som ikke bare handlet om lønn, var dette noen få, enkeltstående hendelser som har blitt blåst voldsomt opp. Enkelte ganger må det drastiske tiltak til for å forandre et system til det bedre. Det blir for enkelt å slå fast at man bare kan slutte dersom man er misfornøyd. Da hadde det ikke vært mange arbe...
Man kan bare slutte dersom man ikke liker seg på en arbeidsplass. AML har vel en oppsigelsesfrist på en måned.
Hvorvidt dette er aktuelt for folk som ikke kan gå direkte over i en annen jobb(evnt få betalt i karenstiden), er vel et godt spørsmål....
Sykmeldingsaksjon=Det er økonomisk svindel og svikt av arbeidsplikten. Den økonomiske delen er straffbar og den grove svikten mhp arbeidsplikten er grunnlag for avskjed. Hvis det er politi som driver med slikt er dem totalt uegnet til å være politi.
Jeg håper at PF har rett når dem nekter til at det har vært noen sykmeldingsaksjon.
...
Politiet er ikke de eneste som blir utsatt for "rovdrift", det er nok av miljøer i Forsvaret også som utsettes for det. Det er bare å sjekke rotasjonsfrekvensen mellom Afghanistan/Norge i de mest etterspurte miljøene.
Jeg vet dessverre ikke så mye om situasjonen i disse miljøene, men det endrer jo egentlig ikke på at denne "ukulturen" i politiet i realiteten er et par enkelthendelser (jeg regner ikke den uniformerte protesten som noen ukultur, bare et uttrykk for...
[/QUOTE]
Med tanke på tidsrommet disse enkelthendelsene (er det fremdeles enkelthendelser når det skjer flere ganger?), så vil jeg påstå at det var ganske drøyt. Hadde vi snakket om en 20-års periode hadde det sett litt bedre ut....
Litt usikker på hvor denne skal inn, men den er jo illusterende på det klassiske norske. Funket det ikke? jammen, da tar vi en omorganisering. Powerpointkrigere er farlige.
Siv jensen vil sparke politidirektører og legge ned POD om frp kommer i regjering.
I parantes bemerket, om man legger ned et direktorat så må man vel tilby de ansatte jobb i andre deler av staten, eller har jeg lest feil i lovverket?
Ikke helt, at ens arbeidsoppgaver blir overflødige er oppsigelsesgrunn. Men man har fortrinnsrett til andre ledige stillinger i staten som man er kvalifisert til (og kvalifisert tolkes der ganske strengt, man skal ha kvalifikasjonene i orden til akkurat den jobben) og også rett på ventelønn en periode. men tjenestem...
[/QUOTE]
Jeg vet dessverre ikke så mye om situasjonen i disse miljøene, men det endrer jo egentlig ikke på at denne "ukulturen" i politiet i realiteten er et par enkelthendelser (jeg regner ikke den uniformerte protesten som noen ukultur, bare et uttrykk for desperasjon).
Jeg støtter meg til det lukman har sagt om dette, og står fast ved mine tidligere karakteristikker, det er ingenting i innlegget ditt som endrer karakteren disse aksjonene har hatt.
Uprofesjonelt vil det vel være pr definisjon Den store feilen Tuastad med flere her gjør er å ta disse hendelsene til inntekt for en generell ukultur i etaten. Gitt settingen som var konflikt, som ikke bare handlet om lønn, var dette noen få, enkeltstående hendelser som har blitt blåst voldsomt opp. Enkelte ganger må det drastiske tiltak til for å forandre et system til det bedre. Det blir for enkelt å slå fast at man bare kan slutte dersom man er misfornøyd. Da hadde...
Med tanke på tidsrommet disse enkelthendelsene (er det fremdeles enkelthendelser når det skjer flere ganger?), så vil jeg påstå at det var ganske drøyt. Hadde vi snakket om en 20-års periode hadde det sett litt bedre ut.
Det er jo et par enkelthendelser i løpet av 100 år, er det ikke?...
[/QUOTE]
Klart....det har jo bare vært 2 verdenskriger de siste 100 årene også, så å ha et velfungerende Forsvar hvor de ansatte er inneforstått med ansvaret er bare teit det og....
Enig med du Milvar, det finnes ingen problemer i norsk politi, alt er medieskapt eller politikersvikt. Vi bør bare fortsette som før, nothing to see. 22. juli kommisjonen har jo etter sigende gjort en ræva jobb, og vi som ikke har lest den, gjennomgått alle vedlegg og kilder, vi vet jo best at funnene ikke holder vann. At ...
1) Varsling er som sagt det jeg respekterer. At det ikke fungerer betyr ikke at man kan svikte sitt eget yrke ved hjelp av aksjonsformer som det som er nevnt her. Dersom denne aksjonsformen er noe som har aksept hos den jevne politimann, så er det en klar indikasjon på en ukultur.
Det er som nevnt snakk om et par episoder (hvis man skal dømme etter eksemplene her), og derfor ikke spesielt relevant.
2) Det overstående gjelder kun når det er snakk om f...
Det er rett, men du er frytelig apologetisk ift mange ting som er bragt opp synes jeg. Bare nysjerrig på motivasjonen bak det. Derfor mitt sarkastiske innlegg.
Hva? Kommisjonen peker jo på en rekke ting som Johannessen, PF og politifolk generelt har snakket om i mange år!
Igjen, det var sarkastisk. Kommisjonen har tydeligvis gjort en god jobb, og det er av ytterste viktighet at man som samfunn tar dette inn over seg. Fra Ola...
[/QUOTE]
Det er som nevnt snakk om et par episoder (hvis man skal dømme etter eksemplene her), og derfor ikke spesielt relevant.
Denial. Det er snakk om utslag av uprofesjonalitet som blir forsvart her på forumet, og det er en ukultur. En tvers gjennom profesjonell politimann hadde konstatert at dette var uholdbart, uten å forsøke å bortforklare med "ekstremt presset situasjon", som om det bare er politifolk som jobber mye.
Dersom du mener at overtidssituasjonen til politiet var slik at det var akutt fare for at politifolk ikke ville fungere, så maler du et bilde av en ganske skjør gjeng - den jevne sykepleier (som kan fortelle et og annet om overtid og lønnsvilkår) virker langt mer robust enn det bildet du maler av politifolk. Men jeg tror som nevnt i et annet innlegg ikke at den jevne politimann stiller seg bak meningene dine.
Må berre kommentere denne. På sjukehus hender det ei...
[/QUOTE]
Det er rett, men du er frytelig apologetisk ift mange ting som er bragt opp synes jeg. Bare nysjerrig på motivasjonen bak det. Derfor mitt sarkastiske innlegg.
Hva er motivasjonen til de som ikke ser på de sidene av saken jeg trekker frem? Er dette et diskusjonsforum eller en ekslusiv klubb for folk som er enige?
Poenget er at du kranglet på vurderingen fra kommisjonen på dette, og da lurer jeg på hvilket belegg du har for å stille spørsmål ved denne vurd...
Den store feilen Tuastad med flere her gjør er å ta disse hendelsene til inntekt for en generell ukultur i etaten. Gitt settingen som var konflikt, som ikke bare handlet om lønn, var dette noen få, enkeltstående hendelser som har blitt blåst voldsomt opp. Enkelte ganger må det drastiske tiltak til for å forandre et system til det bedre. Det blir for enkelt å slå fast at man bare kan slutte dersom man er misfornøyd. Da hadde det ikke vært mange arbe...
Kommentér