Kommisjonen foreslår innstramminger i våpenlovgiving, bl a forbud mot halvautomatiske våpen....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
-
Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator -
Kommisjonen har dette å si om våpen:
Er vi enige?...10. Halvautomatiske våpen bør forbys. Kontrollen med våpen og kjemikalier må bli bedre.
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetThose who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
Moderator -
Er det ikke så at de argumenterer mot halvauto av frykt for at disse kan gjøres om til full auto? I så fall ser jeg ikke helt nødvendigheten av det. En utrenet skytter med full auto rifle vil jo nesten være mindre farlig enn en med halvauto, da treffsikkerheten sannsynligvis vil reduseres betraktelig..
En annen ting er at det i mine øyne blir å angripe problemet i feil ende. Grunnen til at ABB klarte å drepe så mange var ikke at han hadde en halvautomatisk rifle, grunnen var at han hadde så god...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Det er det første som slår meg også.
Så lenge det ikke selges MG3 over disk her til lands, så ser jeg ikke problemet.
Da bør det heller være et oppdatert arkiv på lik linje med for eksempel vegvesenet sitt oppslagsverk (eukontroll osv).
Sist jeg handlet ammunisjon ble det logget manuelt i en skrivebok, med blyant.
...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet*smerte er midlertidig, ære varer evig*Kommentér
-
Ble ganske imponert over kommisjonen her:
«Mange halvautomatiske våpen kan omgjøres til helautomatiske våpen. Dette kan skje ved kjøp av ekstrautstyr som nye magasiner»
«Det bør etableres et forbud mot anskaffelse av halvautomatiske våpen og våpendeler som kan gjøre vanlige skytevåpen om til halvautomatiske våpen»
God jul....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Som det er påpekt over her: En helautomatisk rifle er ikke særlig (eller ikke i det hele tatt) mer dødbringende enn en halvautomatisk. Det var med halvautomatisk rifle med stor magasinkapasitet ABB utførte udåden sin (ved siden av Glock), og det er det som er mest dødbringende i seg selv: Halvautomatisk rifle med stor magasinkapasitet (og hurtig magasinbytte). Jeg vil skille mellom halvautomatiske rifler med kun magasinkapasitet på 5-6 skudd og der det ikke er mulig å installere store magasiner,...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by hvlt; DTG 211122 Aug 12, 11:22.At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Våpen dreper ikke mennesker, mennesker dreper mennesker. Hvis våpen drepte mennesker så burde det vært vesentlig flere drepte i Norge....
Skal man forby bileierskap blant de som aldri har kjørt i fylla, for å forebygge fyllekjøring?
Ett ekstremtilfelle er ikke grunn nok til å forby halvautomatiske våpen.
Er ikke argumentet at politiet ikke trenger å bevæpne seg fordi situasjoner hvor kriminelle bruker skytevåpen er så sjelden, og de fleste drap begått med skytevåpen enten er gjengoppgjø...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
...og det hadde gitt seg flere anledninger til å avvæpne ham hver gang han fylte magasin/byttet klips, spesielt hvis han ikke var veldig godt trent på dette.
Denne diskusjonen kommer i det offentlige rom, så det er like greit å ta den her: Trenger noen utenfor politi/forsvar å trene med halvautomatiske våpen?
Edit: Så ikke innlegget til AGR416 først. Jeg har ikke konkludert selv, men tror det er viktig å få alle argumenter opp på bordet før Stortinget gjør et hastevedtak (eller om dette mulige...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Rittmester; DTG 211120 Aug 12, 11:20.Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.
ModeratorKommentér
-
Nå skulle vel terroristen kjøpe vpn i Praha, men ombestemte seg da det var litt for skummelt, hadde vel ikke vært noe problem for han å få tak i ulovlige vpn, selv ikke i Norge. Men han var vel redd for at PST skule holde øye med disse selgerne og at han derved hadde blitt "flagget". Han trodde jo at hvis han kikket mot et kamera i regjeringskvartalet ville han havnet i PST register. Det ble vel brikt en AK 47 i Synagoge skytingen, den var jo ikke lovlig. Det bør vel kanskje bli strengere på hve...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"saaatan din lille heltjævel, du berga dæ faen mæ den hær gangen å!"Kommentér
-
I fjor døde 168 mennesker i trafikken. Dødsfallene er fordelt som følger:
87 bilførere
32 bilpassasjerer
13 motorsyklister
4 mopedister
12 syklister
16 fotgjengere
4 andre trafikanter
Det er over dobbelt så mange som ABB drepte, dog fordelt ut over 158 hendelser. I 2010 omkom 208 mennesker i trafikken.
Statistisk sett så har trafikkuhell tatt flere liv i Norge gjennom historien, enn skytevåpen. Skal bilkjøring forbeholdes de m...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Gitt nok trening så tror jeg ikke at historien hadde vært annerledes hvis ABB hadde hatt en Sauer 200 STR istedenfor en Mini 14. Bare se på stangskytingen på LS... Med presisjonen og r...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetBlir ikke stalinorgel uten NorgeKommentér
-
Der er jeg uenig. Dette er logikken man stadig blitr foret med i USA fra NRA, gjør man noen som helst innstramming av våpenlovgivning er det første skritt mot totalforbud av våpen. Alt eller ingenting.
Det er svært mange i Norge som driver organisert skytesport, det kunne man se på Voss forrige uke. Men andelen av dem som anvender hjalvautomatiske rifler med stor magasinkapas...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Ikke bruk LS som definerende for skytesporten i Norge. Det er mye mye mer forbundet med praktisk skyting enn Stang-skyting med AG-3:
Ved å forby halvautomatiske våpen som f.eks AR-15, så vil denne sporten dø bort i Norge....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Videre så kjøpte ABB riflen ved å ta jaktprøven. Pistol via medlemsskap i pistolklubb.
Disse tingene kan man endre på, ved å innføre bedre systemer for kontroll; helse, deltagelse, registrering av ammokjøp, krav til anskaffelse etc.
Forbudet løser ingen ting....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
1) "Våpen dreper ikke mennesker, mennesker dreper mennesker"
Dette er en gammel slager fra NRA, og som slagord flest er det ikke spesielt godt egnet i en diskusjon om dette temaet. For at noen - mennesket i slagordet - skal utgjøre en trussel mot andre, må han ha evne og vilje til å gjøre det. Med evne mener jeg både personlige egenskaper og verktøy.
Ingen av disse er "av/på"-faktorer, de er glideskalaer - og trussel er et produkt av evne x vilje. Er den ene faktoren 0, er trusselen 0 - e...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 211845 Aug 12, 18:45.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Som sagt, eksempelet var flåsete. Hovedpoenget mitt var i innlegg #7.
At skytevåpen er et formidabelt verktøy er en sak, men det fjerner overhodet ikke det faktum at en person må ha vilje til å drepe. Videre så er det en disconnect mellom argumentasjon ift våpen og trusselen det utgjør mot samfunnet, som sagt tidligere:
Politi trenger ikke å være bevæpnet, fordi voldsbruk/drap med skytevåpen er såpass sjelden og som regel knyttet til interne gjengoppgjør eller drap på familiemedlemmer (noe...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Det er ikke en disconnect. Du legger inn et premiss om at politiet ikke bør være bevæpnet, men det er ikke gitt at alle som ønsker et forbud mot slike våpen mener det. Jeg mener for eksempel at politiet BØR bevæpnes, men har ikke tatt stilling til om halvautomatiske våpen bør forbys eller ikke.
Når det gjelder statistikk har man jo sannsynlighet/frekvens x konsekvens. Dersom konsekvensene kan bli store, kan det være tilstrekkelig grunn til å handle selv om sannsynlighet/frekvens er lav. Du sk...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetLast edited by Bestefar; DTG 211915 Aug 12, 19:15.Beidh a lá leo
ModeratorKommentér
-
Hvor stort er behovet for å ha halvautomatiske rifler med stor magasinkapasitet? Det er tross alt en meget liten del av skytternorge som driver praktisk skyting, spesielt med rifle....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
Poenget med et eventuelt et forbud må vel være å innføre enda en form for barriere, altså gjøre det vanskeligere for noen som ønsker å bruke dette våpenet til ulovligheter, og det er jeg ikke uenig i. På papiret så ser jo dette veldig flott og fint ut, men her så stemmer teori og praksis dårlig sammen.
Bestefar og AGR nevner begrunner sine argumenter med tall og antall. Det sentrale slik jeg ser det må jo da være – hvor mange ønsker å bruke skytevåpen (og eksplosiver) til å ramme uskyldige, og ...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
For å se sette det på spissen: bør privatpersoner i Norge få lov til å kjøpe stridsvogner med tilhørende 120 mm ammunisjon?...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetAt sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
ModeratorKommentér
-
-
Hadde helt glemt av denne, skulle legge den inn i den andre tråden.
Bøndene kan bli nødt til å låse inn kunstgjødsel
Kontrollen med kunstgjødsel skal bli strengare. Eit forslag til nye reglar skal leggjast fram innan 15. juni.
Har ikke sett endelig resultat av disse forslagene....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet"𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan FosterKommentér
-
Dersom Staten så absolutt "må" ha seg et forbud her, så bør vel dette omhandle mennesker - som AGR sier, senere i tråden her tillagt NRA, så er det ikke våpenet som dreper men mennesket.
Dermed vil ikke et våpen drepe før det er misbrukt. Av ha da ? Et menneske. Ergo må mennesket forbys om man skal oppnå full seier med noe forbud.
Galimatias.
Kjør på med regelregime men ikke forbud, det ble nevnt over at bl.a sport vil dø ut om så skjer.
Tenke er fremdeles gratis, å forhaste seg igjennom et t...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetShaking the ground with the force of a thousand gunsKommentér
-
Jeg liker argumentene dine godt Bestefar, og jeg er enig i stort sett det meste av det du skriver. Men på et punkt antar jeg at vi ikke er helt enige. Jusen er ingen naturlov på lik linje med tyngdekraften, jusen er dynamisk og endrer seg over tid. Det finnes slik jeg ser det (som ingeniør og samfunnsøkonom vel og merke) ikke en absolutt jus, som en endelig forklaring på alt, selv om det beste selvsagt ville vært å komme frem til juridiske lover som er på lik linje med de Newton tenkte frem.
De...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Da kan man og spørre hvor nødvendig det er med flere restriksjoner eller forbud, siden antallet slike våpen er lavt?...
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Stråmannsargument. Er ikke sammenlignbart....
[/QUOTE]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Hvis jeg avgrenser meg til terrorisme som bruker skyttevåpen til massedrap.
Det vil kunne være en fordel med at det er muligt at kjøpe våpen lovlig:
1. Kryssjekk av register. Som en svensk politiprofesor har sagt, hadde PST kjørt litt krysstabullering av register når info om kjemikaliekjøp kom fra Polen så hadde Breivik blitt tatt innen han hadde gjørt noen skadde.
2. Hvis lovlig innehav av våpen kombineres med bæretilatelse vil det kunne gjøre et massedrap med skyttevåpen mindre attraktivt.
D...
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetMinsk, det nye UtopiaKommentér
-
Da fordrer du at en statsansatt med adgang til ett register kan kryssjekke i et annet, og så simpel er ikke denne velferdsstat. Det skal anmodes, saksbehandles i bøtter og spann før et eventuellt svar kommer langt etter anmodning er sendt fram....
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetShaking the ground with the force of a thousand gunsKommentér
-
Kan se ut som de vil tenke seg litt om, og ikke bare hive seg over forslagene til kommisjonen, får håpe de tenker seg godt om her.
Opprinnelig skrevet av Grete FaremoLogg inn eller registrer deg for å se resten av innholdetKommentér
-
Kommentér