Underbudsjettering av HV: En skandale?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • MGhøyre
    PENSJONIST
    • 2010
    • 4927

    #31
    Vel talt AGR....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • magskor
      OR-7 Flotiljemester


      * VETERAN *
      • 2005
      • 3601

      #32
      Opprinnelig skrevet av AGR416
      Jeg prøver igjen.

      HV har fått tildelt X antall kroner som skal dekke lønn, vedlikehold, ammunisjon, mat, forbruk, PBU leie, øvelser, trening etc etc etc.

      Når norske styrker brukes i skarpe oppdrag, med unntak av HMKG og GSV (vil jeg anta, da de har midler til å besørge deres fredsoppdrag), så er de under ledelse av FOH. Under et styrkebeskyttelsesoppdrag, f.eks ved båtbesøk fra USA, så er det FOH som betaler ekstra kostnader for å taske enheter til å løse oppdraget.

      Det...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • yamaha
        OR-6 Skvadronmester

        • 2010
        • 22102

        #33
        Opprinnelig skrevet av AGR416
        Jeg prøver igjen.

        HV har fått tildelt X antall kroner som skal dekke lønn, vedlikehold, ammunisjon, mat, forbruk, PBU leie, øvelser, trening etc etc etc.

        Når norske styrker brukes i skarpe oppdrag, med unntak av HMKG og GSV (vil jeg anta, da de har midler til å besørge deres fredsoppdrag), så er de under ledelse av FOH. Under et styrkebeskyttelsesoppdrag, f.eks ved båtbesøk fra USA, så er det FOH som betaler ekstra kostnader for å taske enheter til å løse oppdraget.

        Det...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        I'm a wizard, mind you

        Kommentér

        • AGR416

          #34
          Njet.

          Jeg tror ikke du har helt riktig innsikt i hvordan staten fungerer mtp budsjetter.

          Det er ikke slik at hver eneste utgiftspost er forhåndsberegnet ned til hvert minste øre. Forsvarsbudsjettet er et overslag over hva man tror at det vil koste å drifte. Av denne summen fordeler man til de som skal ha sin del av kaka; FST, FOH, Hær, Sjø, Luft, HV, FLO etc. Igjen overslag. Så fordeles det ned til bataljoner etc.

          På det nivået så prøver man å holde seg innenfor budsjettrammene sine. Dog fore...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Last edited by <i>Gjest</i>; DTG 040007 Sep 12, 00:07.

          Kommentér

          • essal
            OR-6 Oversersjant

            • 2009
            • 9045

            #35
            http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...k-6979919.html
            - HVs spydspisser i Oslo gode nok
            - Innsatsstyrke Derby viste både 22. juli og under øvelse Cold Response i år – der deler av avdelingen deltok – at de er gode nok, sier generalmajor Kristin Lund.
            Denne passer vel inn her?
            "Gode nok"......
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            - Don't confuse enthusiasm with capability

            Kommentér

            • twominds
              RESERVEBEFAL
              * VETERAN *
              • 2006
              • 4463

              #36
              Opprinnelig skrevet av AGR416
              ETA: I det offentlige, spesielt i Forsvaret, så er det budsjettmessig selvmord å underforbruke. Da får man garantert mindre penger neste gang.
              Og der ligger den grunnleggende suboptimale mekanismen i budsjetter. Men det er en annen diskusjon....
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "You are overreacting, and you can't spell overreacting without ovary. You're a girl"

              Kommentér

              • yamaha
                OR-6 Skvadronmester

                • 2010
                • 22102

                #37
                Opprinnelig skrevet av AGR416
                Njet.

                Jeg tror ikke du har helt riktig innsikt i hvordan staten fungerer mtp budsjetter.

                Det er ikke slik at hver eneste utgiftspost er forhåndsberegnet ned til hvert minste øre. Forsvarsbudsjettet er et overslag over hva man tror at det vil koste å drifte. Av denne summen fordeler man til de som skal ha sin del av kaka; FST, FOH, Hær, Sjø, Luft, HV, FLO etc. Igjen overslag. Så fordeles det ned til bataljoner etc.

                På det nivået så prøver man å holde seg innenfor budsjett...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                I'm a wizard, mind you

                Kommentér

                • AGR416

                  #38
                  Hvis man er riktig heldig, har man NPM-krav som ber om at man leverer på under budsjett, med alt det fører med seg.
                  Det er ikke realiteten.

                  Bruker man ikke de pengene man har til rådighet, så betyr det at man ikke trenger så mye penger i utgangspunktet. Ihvertfall hos de som deler ut penger. Man får ikke lov å spare i staten....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                  Kommentér

                  • Rittmester
                    OF-2 Rittmester
                    S-1 (Pers.off.)

                    Sponsor

                    * VETERAN *
                    ** MOD **
                    • 2006
                    • 35180

                    #39
                    Vel, som hovedregel er det nok riktig, men noen poster har påtegnelsen "kan overføres" på seg....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                    Moderator

                    Kommentér

                    • AGR416

                      #40
                      Som?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • yamaha
                        OR-6 Skvadronmester

                        • 2010
                        • 22102

                        #41
                        Fra toppen av hodet, penger til beredskap hos helikoptere......
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        I'm a wizard, mind you

                        Kommentér

                        • Pinch
                          RESERVEBEFAL
                          • 2009
                          • 2829

                          #42
                          OK, betyr det GIHV sier følgende:

                          1) At en HV soldat kan når dritten virkelig treffer viften si at "dette har ikke jeg fått trent på/dette er utenom mine ferdigheter", og nekte å løse oppdrag? Satt litt på spissen, men hva mener egentlig GIHV når hun sier at dette nivået er godt nok og avdelingen ikke trenger å trene for å bli bedre??

                          2) Dersom det skulle smelle i Oslo i morgen, så kan HV-02 melde at de ikke har mer penger igjen på budsjettet og derfor ikke kan stille med mannskap?...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • AGR416

                            #43
                            1. Nei, han kan ikke det. GIHV trenger bedre rådgivere.

                            2. Nei, økonomi har ikke noe å si....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • yamaha
                              OR-6 Skvadronmester

                              • 2010
                              • 22102

                              #44
                              I motsetning til politiet så tenker vel en hvsoldat mer på følgende:
                              I farens stund skal han, når det kræves villig ofre liv og blod for Konge og Fædreland.
                              Hva GIHV egentlig mener, må du vel spørre henne om. Men hun mener vel, ut fra de målbare parametre som hun har å forholde seg til(samt budsjett), så er avdelingen innenfor akseptalbel standard. Da må hun prioritere andre ting.

                              Dersom det skulle smelle, så må vi vel først finne ut hva slags smell som kommer?


                              Edit: Ninja-A...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              I'm a wizard, mind you

                              Kommentér

                              • Pinch
                                RESERVEBEFAL
                                • 2009
                                • 2829

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                1. Nei, han kan ikke det. GIHV trenger bedre rådgivere.

                                2. Nei, økonomi har ikke noe å si.
                                Hehe, ja det er fasiten. ;-)...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  S-5 (Planoff.)

                                  Sponsor

                                  ** MOD **
                                  • 2006
                                  • 23939

                                  #46
                                  En terroraksjon er for HV (og burde være for politiet) et "come as you are party". Du går inn så godt du kan med den trening og det utstyr du har, enten det er tilstrekkelig eller ikke, og gjør så godt du kan. Der og da er det ingen unnskyldning at du ikke har god nok trening eller godt nok utstyr....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • SatDan
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2009
                                    • 648

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av hvlt
                                    En terroraksjon er for HV (og burde være for politiet) et "come as you are party". Du går inn så godt du kan med den trening og det utstyr du har, enten det er tilstrekkelig eller ikke, og gjør så godt du kan. Der og da er det ingen unnskyldning at du ikke har god nok trening eller godt nok utstyr.
                                    Støttes! (selv om effektivten nok kan lide litt om man skal jobbe med personer man kanskje ikke har øvd med på over et år).

                                    Det har vel vert mye fokus på å få trent F...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23939

                                      #48
                                      Opprinnelig skrevet av onkel smerte
                                      Hvor lenge har det vært ca 1 milliard? Kan det tenkes at noen partier vil bruke økning av tilskudd til HV i sin valgkamp? Har sett de nye beretene, de ser ganske grei ut, men håper ikke det går på grov bekostning av noe når de blir delt ut. Er for få HV-døgn allerede...
                                      Det var et meget interessant spørsmål. HVs årsbudsjett har ligget nominelt på 1 milliard kroner hvert år siden 2000, dvs. inflasjonen har gjort at HV har blitt kontinuerlig redusert hele tid...
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • binders
                                        OR-6 Oversersjant

                                        • 2009
                                        • 1529

                                        #49
                                        Hvor mange har forsvunnet ut av strukturen siden 2004? Eller var den store reduksjonen før det?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Si vis pacem, para bellum.

                                        Kommentér

                                        • KJ
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 1504

                                          #50
                                          Litt fasinerende at forholdstall mellom forsvarsbudsjett og bnp. Og HV sitt budsjett og forsvarsbudsjettet er relativt like.
                                          http://www.regjeringen.no/mobil/nb/d...html?id=504854...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Heavy is good, heavy is reliable. If it doesn't work... you can always hit them with it.

                                          Kommentér

                                          • onkel smerte
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2006
                                            • 2107

                                            #51
                                            En skandale?

                                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                                            Det var et meget interessant spørsmål. HVs årsbudsjett har ligget nominelt på 1 milliard kroner hvert år siden 2000, dvs. inflasjonen har gjort at HV har blitt kontinuerlig redusert hele tiden.

                                            Her er for hvert år Forsvarsbudsjettet totalt, HVs budsjett (begge i milliarder kroner) og hvilken prosent HV utgjør av hele forsvarsbudsjettet:

                                            2013: 42,2 1,09 2,6%
                                            2012: 40,6 1,11 2,7%
                                            2011: 39,2 1,05 2,7%
                                            2010: 34,9 1,00 2,9%
                                            2009: 33,5 1,01 3,0%
                                            2008: 31,5 1,08 3...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                            Kommentér

                                            • Rittmester
                                              OF-2 Rittmester
                                              S-1 (Pers.off.)

                                              Sponsor

                                              * VETERAN *
                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 35180

                                              #52
                                              Det bør vel presiseres at vi her snakker om driftsbudsjettet til forsvarsgrenene. Tallene for investeringer er separate, uten at jeg på stående fot kan si hvordan trenden vil se ut for HV....
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • hvlt
                                                OF-2 Kaptein
                                                S-5 (Planoff.)

                                                Sponsor

                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 23939

                                                #53
                                                Det stemmer, dette er uten "Nyanskaffelser av materiell og nybygg og nyanlegg" som kommer over FLOs budsjett. Men for HV er det temmelig minimalt, og dessuten er det ikke mulig å trekke ut hva av "Landsystemer" (som totalt er på 1,6 milliarder) som er utstyr til HV. Det som nevnes spesifikt i budsjettet er større utstyrsanskaffelser som alle er for Hæren, og disse ser ut til å ta nesten alt av de 1,6 milliardene....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Sofakriger
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Ass S-1

                                                  Sponsor


                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 26547

                                                  #54
                                                  Men investeringsbudsjettet vil vel spesielt slå inn på total og andel av total. Men egentlig sidespor, veldig interessant oppstilling ift utvikling HV-budsjett....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                  Kommentér

                                                  • Rittmester
                                                    OF-2 Rittmester
                                                    S-1 (Pers.off.)

                                                    Sponsor

                                                    * VETERAN *
                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 35180

                                                    #55
                                                    Det er nå heller ikke uvesentlig at HV i denne tiden har blitt skåret ned fra 80 000 (90 000?) til omtrent halvparten. Ja, dette gjelder primært ikke stadig tjenestegjørende, som hver for seg ikke genererer så store lønnsutgifter, men som med dagpenger og utgifter til materiell i hvert fall betyr en del på driftsbudsjettet. Det kunne vært interessant å se driftsutgiftene til de faste tjenestegjørende ved HVST, HVSK, distriktsstaber og (tidligere) avsnittsstaber, og se om kuttene har rammet like ...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-5 (Planoff.)

                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 23939

                                                      #56
                                                      Min mistanke til det siste er meget stor. Avsnittstabene hadde ingen stadig tjenestegjørende. Den eneste i avsnittstaben som mottok vesentlig godtgjørelse var avsnittsjefen, og det var mindre enn for 20% stilling (jeg husker ikke akkurat nå, svakt minne om 12%). Min avsnittsjef var f.eks. viseadministrerende direktør ved Ullevål universitetssykehus, og all tjeneste som avsnittsjef gjorde han på fritiden.

                                                      Med reformen i 2005 forsvant avsnittene (det vil også si de aller fleste tjenestestillinger...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • magskor
                                                        OR-7 Flotiljemester


                                                        * VETERAN *
                                                        • 2005
                                                        • 3601

                                                        #57
                                                        Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                        Min mistanke til det siste er meget stor. Avsnittstabene hadde ingen stadig tjenestegjørende. Den eneste i avsnittstaben som mottok vesentlig godtgjørelse var avsnittsjefen, og det var mindre enn for 20% stilling (jeg husker ikke akkurat nå, svakt minne om 12%). Min avsnittsjef var f.eks. administrerende direktør ved Ullevål universitetssykehus, og all tjeneste som avsnittsjef gjorde han på fritiden.

                                                        Med reformen i 2005 forsvant avsnittene (det vil også si de aller fleste tj...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 23939

                                                          #58
                                                          Landsrådet for Heimevernet hadde tidligere sin egen uavhengige web-side http://www.landsraadet.no, men den er tydeligvis fjernet. De har fått en side under HVs ekstranett, http://hv.forsvaret.no/om-heimeverne...andsradet.aspx, men den ser ikke ut til å ha vært oppdatert med uttalelser etter 6. januar 2012 eller med referat fra landsmøter etter november 2011.

                                                          Men i siste utgave av HV-bladet er ikke Landsrådet helt kneblet. Der får de faktisk komme litt til ...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          Beslektede emner

                                                          Collapse

                                                          Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                          Startet av Bestefar, DTG 072259 Jul 19, 22:59
                                                          11 svar
                                                          1.312 visninger
                                                          1 reaksjon
                                                          Nyeste innlegg Rittmester
                                                          Startet av Rittmester, DTG 201155 May 20, 11:55
                                                          315 svar
                                                          11.435 visninger
                                                          2 reaksjoner
                                                          Nyeste innlegg Sofakriger
                                                          Startet av 93A, DTG 212302 Jul 21, 23:02
                                                          1 response
                                                          236 visninger
                                                          6 reaksjoner
                                                          Nyeste innlegg Rittmester

                                                          Stikkord

                                                          Collapse

                                                          Working...