Uansett endrer ikke noe av dette på at 25% støtter islamisme.
?
Siterer fra studien
Islamists are more adaptive to new circumstances; they can, in the relative sense of the word, be progressive, and they can easily adapt to and take advantage of the democratic system and the political opportunity structures it offers, the scientific development and they can accept (also political) pluralism, they can be tolerant in many ways, acting rationally and pr...
Svarene viser, at langt hovedparten – 76,5 procent – enten slet ikke er radikaliserede eller radikaliserede i meget mild grad.
Knap hver femte – 17,8 procent – sympatiserer dog med den radikale islamisme, men støtter den ikke direkte. Det gør derimod omkring hver 20. af de unge muslimer – 5,6 procent for at være helt præcis.
Undersøkelsen «Krigens Hus – islamisk radikalisering i Danmark» viser at hver fjerde unge muslim i Danmark sympatiserer med eller støtter direkte...
Det er interessant å se at man er villig til å bruke krefter på å debattere hvordan virkeligheten er, og ikke hvordan vi skal forholde oss til virkeligheten når dette først er etablert. I stedet for å akseptere at 25% av danske muslimer sympatiserer med islamisme, så flyttes fokuset til hvor mye muslimene ser på Paradise Hotell, eller hvor mye av håret de viser. Dette er ikke relevant, og det er ikke noe argument for hvordan vi skal håndtere situasjonen - som er at islamisme har blitt relativt m...
Du mener dette er et problem og prøver å skape frykt og felles front mot "noe".
Det ser ut til at vi andre er passive utenkende droner som ikke gidder å bry oss, eller forklarer dette som ikke noe å bruke energi på. Det må jo føles litt leit. Du får fortsette korstoget et sted hvor noen kjøper virkelighetsfremstillingen din. Den stemmer ikke....
Det er interessant å se at man er villig til å bruke krefter på å debattere hvordan virkeligheten er, og ikke hvordan vi skal forholde oss til virkeligheten når dette først er etablert. I stedet for å akseptere at 25% av danske muslimer sympatiserer med islamisme, så flyttes fokuset til hvor mye muslimene ser på Paradise Hotell, eller hvor mye av håret de viser. Dette er ikke relevant, og det er ikke noe argument for hvordan vi skal håndtere situasjonen - som er at isl...
Jeg har finlest alle innleggene og rapporten "House of War" og jeg ser at jeg har formulert meg feil, slik du påpeker.
Du kan se fra innlegget mitt 21-09-12, 12:46 der jeg siterer fra TV2, at feilen ikke var gjort med overlegg....
Du mener dette er et problem og prøver å skape frykt og felles front mot "noe".
Mener du det IKKE er et problem? Mener du at islamisme IKKE er noe å frykte? Mener du at vi, muslimer og ikke-muslimer, IKKE trenger å føre en felles front mot islamsk ekstremisme? Dette "noe" du ikke klarer å definere er alltså radikal islam, islamsk ekstremisme, islamofacisme, osamabinladenisme, jihadisme og så videre....
[/QUOTE]
Mener du det IKKE er et problem? Mener du at islamisme IKKE er noe å frykte? Mener du at vi, muslimer og ikke-muslimer, IKKE trenger å føre en felles front mot islamsk ekstremisme? Dette "noe" du ikke klarer å definere er alltså radikal islam, islamsk ekstremisme, islamofacisme, osamabinladenisme, jihadisme og så videre.
Jeg har ikke finlest alle trådene her hvor voldelig islamisme (uvisst om jeg har kontroll på definisjonene) har vært diskutert, men ...
[/QUOTE]
Mener du det IKKE er et problem? Mener du at islamisme IKKE er noe å frykte?
Ja. Og Ja.
Det betyr ikke at vi skal ignorere, men behandle det som det kriminalitetsproblemet det er, og sørge for gjennom hvordan vi bygger samfunnet vårt at ingen føler seg marginalisert.
Det "verste" du kan gjøre med en marginalisert, frustrert nabo som søker til ekstreme grupperinger er å være en god nabo. Være hyggelig, inkluderende og vise gjennom handling hvilke verdier de...
[/QUOTE]
Det gjelder vel mest om at vi tilsutt skal kunne klare å kalle en spade en spade.
Det er ingen tvil om at et enormt flertall av verdens (og Norges) muslimer er helt vanlige mennesker som vil leve normale liv innenfor de legale rammeverkene som gjelder i de landene der de bor. Vi kan bare glemme dem og ta dem fullstendig ut av regnestykket, de er ikke en del av problemet.
På den andre siden så er det heller ingen tvil om at det finnes en liten minoritet som har holdinger og religiøse overbevisn...
Det "verste" du kan gjøre med en marginalisert, frustrert nabo som søker til ekstreme grupperinger er å være en god nabo. Være hyggelig, inkluderende og vise gjennom handling hvilke verdier dette samfunnet er bygget på. Og det betyr å bry seg, diskutere og ikke late som alt er svart/hvitt.
Dette høres veldig fint ut, men det har noen ubehagelige implikasjoner. Blandt annet betyr det at noen (vil du?) må konfrontere individer som Arfan Bhatti og Mohyeldeen Muha...
[/QUOTE]
[COLOR=#333333]... En ny versjon av Islam, der kun det religiøse var bevart, ville bli presentert for landets muslimer. Dersom man godtok denne reformerte religionen som sin nye religion, så ville man ha bevist at man tok avstand til de politiske og voldelige sidene av Islam.
... De som ikke aksepterte Ny-Islam burde deporteres, fordi deres handlinger da avslørte at de ikke tok fullstendig avstand til ...
Er det ikke heller en banal naiv uvitenhet som blandet med en masse internet sprøyt gjør at det blir mye rot og absurde utalelser som han ikke helt skjønner alvorlighten av?
Jeg håper i allefall det for noe annet ville være meget alvorlig og både direkte tragisk og skammelig.
Her har Lukman valgt å sitere meg fra en post som er flere år gammel, og som jeg har understreket flere ganger i denne debatten så har jeg endret mitt syn på dette ganske dramatisk. Jeg har valgt å fortsette under det samme navnet fordi jeg ikke er redd for å demonstrere hva jeg tidligere har ment, i lys av hva jeg nå mener. At Lukman da trekker frem dette flere år etter at jeg skrev det, når jeg eksplisitt har tatt avstand til dette i debattens senere deler, er direkte uredelig.
@JanKristian, posten er ikke flere år gammel men fra august 2011. Men det er meget gledelig at du har endret ditt ståsted. Men som jeg leser deg (rett meg hvis jeg har feil), så bruker du fortsatt en dobbelstandard ved vurdering av Islam og andre religioner/ideologier. Ditt fokus på ekstreme islamister i Norge står ikke i henhold til den reele trusselen som denne gruppen utgjør.
Vi er alle enige at idioter som Bhatti er idioter og at politiet bør holde slike folk under oppsyn. Akkurat som dem b...
@JanKristian, posten er ikke flere år gammel men fra august 2011.
Det er helt korrekt. Beklager.
Opprinnelig skrevet av lukman
Men det er meget gledelig at du har endret ditt ståsted. Men som jeg leser deg (rett meg hvis jeg har feil), så bruker du fortsatt en dobbelstandard ved vurdering av Islam og andre religioner/ideologier. Ditt fokus på ekstreme islamister i Norge står ikke i henhold til den reele trusselen som denne gruppen utgjør.
Nå er det slik at de fleste verdensreligioner, og alle abrahamittiske religioner utenom islam, er i et post-reform stadie der både radikale og moderate, for ikke si rekonstruksjonistiske grener eksisterer. Jeg ønsker ikke å tåkelegge kritikkverdige forhold i andre religioners historie, som eksempelvis inkvisisjonen eller jødenes rolle i slavehandelen rundt middelhavet. Likevel føler jeg at dette blir mindre viktig fordi det ikke går ...
Hvis jeg ikke husker feil dukket det opp en hel del mer eller mindre hvite, kristne som også ville ta del i stridene på Balkan. Bla. en kjent svensk politimorder.
Jackie er et godt eksempel på kompleksiteten vedrørende ekstremisme, født i Liberia, adoptert og oppvokst i nordsverige. Husker godt når vi begge satt å ventet på bussen sammen en gang. En mørk ung mann med barbert hode som leste "mein kampf" og hadde et SS-belte og forøvrig klassiskt skinhead look. Vål...
[/QUOTE]
The National Liberation Front of Tripura (NLFT), a rebel group operating in Tripura, North-East India, has been described as engaging in terrorist violence motivated by their Christian beliefs.[14] The NLFT is currently proscribed as a terrorist organization in India.[15][16] It is classified by the National Memorial Institute for the Prevention of Terrorism as one of the ten most active terrorist groups in the world, and has been accused of forcefully converting people to Christianity.[1...
Takfir and calling others wrong-doers is not merely the violation of the rights of an individual, rather it is also a crime against society. It is an act of injustice against the entire Islamic society, and it does immense harm to the Muslims as a community. The reason for this can be understood easily with a little thought.
Noen eksempler på kristen terrorisme. Min kirke, den Norske kirke, har ikke tatt avstand fra Bibelen som disse terroristen bruker som inspirasjon. Gjør det meg til sympatisør til terrorisme og til en suspekt fyr? Jeg har aldri gått i demostrasjonstog mot disse terroristene eller på noen annet hvis vist den norske offentligheten at jeg ikke støtter dem. Er det kritikverdig?
Nei og nei. Alle som har lest det Nye Testamentet vet godt at disse terrorhandlingene ikke ...
[/QUOTE]
(...)blir å overse de snart 20.000 dødlige terrorangrep som er utført av muslimer det siste tiåret. .
Er kilden til dette fortsatt http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks ?
Har du gjort deg noen refleksjoner av hvor objektive personene bak dette nettstedet er når det gjelder islam?
Er du enig i at om det fantes en nøyaktig tilsvarende liste over dødelige terrorangrep utført av kristne, så ville Breivik figurert på listen?...
[/QUOTE]
Ahhhh… Gi “kristendommen” den samme makten som Islam har innenfor samfunnet og vi vil få akkurat det samme helvete. Skulle det være den minste tvil så er det nok å ta en ørliten titt på verdenshistorien....
Er kilden til dette fortsatt http://www.thereligionofpeace.com/index.html#Attacks ?
Har du gjort deg noen refleksjoner av hvor objektive personene bak dette nettstedet er når det gjelder islam?
Er du enig i at om det fantes en nøyaktig tilsvarende liste over dødelige terrorangrep utført av kristne, så ville Breivik figurert på listen?
Ja. Jeg har redegjort for hvorfor jeg finner det holdbart å benytte denne kilden for å demonstrere omfanget av gl...
[/QUOTE]
Ahhhh… Gi “kristendommen” den samme makten som Islam har innenfor samfunnet og vi vil få akkurat det samme helvete. Skulle det være den minste tvil så er det nok å ta en ørliten titt på verdenshistorien.
At vi kan se til historien for svar betyr sammtidig at kirken var i en slik maktposisjon som islam er i dag, og dette betyr at vi kan studere hva som skjedde med dette som utgangspunkt. I korte trekk reformerte kristne kirken fordi de mente at kristendommens budskap...
[/QUOTE]
Jeg er ikke enig i at siden om 'The religion of peace' kan stå uimotsagt som kilde, selv om den tilsynelatende dokumenterer et antall hendelser. Hva sier dokumentasjonen om intensjonen bak drapene? Var de religiøst motiverte, eller simpelthen utført av noen som har en religiøs tilhørighet?
Og at Breivik statistisk ikke regnes som kristen, fordi det han gjorde ikke samsvarte med kristne idealer?
Hvordan ser de muslimske idealene ut, mener du?
På en annen tråd ( [URL]http://milforum.net/threads...
Jeg er ikke enig i at siden om 'The religion of peace' kan stå uimotsagt som kilde, selv om den tilsynelatende dokumenterer et antall hendelser. Hva sier dokumentasjonen om intensjonen bak drapene? Var de religiøst motiverte, eller simpelthen utført av noen som har en religiøs tilhørighet?
La oss se på de 10 siste hendelsene som er dokumentert:
Date Country City Killed Injured Description
2012.09.23 Iraq Baghdad 3 7 Terrorists bomb a mini-bus, ...
Kommentér