P 1107 Ny helikopterkapasitet

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Rittmester
    Trådstarter
    OF-2 Rittmester
    S-1 (Pers.off.)

    Sponsor

    ** MOD **
    • 2006
    • 35000

    #1

    P 1107 Ny helikopterkapasitet

    P 7200 - Nytt taktisk transporthelikopter

    Bakgrunn og overordna målsetjing:


    Skaffe til veie taktisk transporthelikopter.

    Omfang:

    Under utgreiing.

    Prosjektstatus:
    MP

    ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Rittmester; DTG 271318 May 21, 13:18.


    Moderator
  • Eisenhower

    Sponsor
    RESERVEOFFISER
    • 2010
    • 3815

    #2
    Det er med andre ord bestemt at vi skal ha nytt TTH en gang i fremtiden, og that's it. Det kunne jeg tenkt meg frem til og :P Uansett interessant å se hva de kommer fram til, så lenge det for guds skyld ikke er NH90......
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

    Kommentér

    • 22
      RESERVEBEFAL
      • 2007
      • 235

      #3
      Blackhawk bitte ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • Bving1981
        RESERVEBEFAL
        • 2006
        • 2086

        #4
        Kan vi få Airwolf?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Dette er en irriterende signatur

        Kommentér

        • Rittmester
          Trådstarter
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 35000

          #5
          Sv: P 7200 - Nytt taktisk transporthelikopter

          Prosjektet er ikke med i siste FAF....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • LVGRP99
            OR-6* Oversersjant
            Ass S-6

            • 2018
            • 1657

            #6
            Sv: P 7200 - Nytt taktisk transporthelikopter

            Opprinnelig skrevet av Rittmester
            Prosjektet er ikke med i siste FAF.
            Hvor er "liker ikke" (dvs sint fjes...)-knappen?...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Znuddel
              OF-2 Kaptein

              Sponsor

              * VETERAN *
              * MOD *
              • 2004
              • 16055

              #7
              Hæren skal få nye helikoptre – ingen aner hva slags, hvor mange eller hvordan de skal kjøpes inn.

              Det begynner å haste dersom nye helikoptre skal leveres fra 2024.


              ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
              Moderator

              Kommentér

              • hvlt
                OF-2 Kaptein
                S-5 (Planoff.)


                Sponsor

                ** MOD **
                • 2006
                • 23881

                #8
                Hadde vi hatt utmerkede erfaringer med NH90 NFH, ville jeg ikke vært i tvil om at NH90 TTH ville vært svaret. Nå derimot er jeg vel neppe i tvil om at det ikke er svaret....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                Moderator

                Kommentér

                • Znuddel
                  OF-2 Kaptein

                  Sponsor

                  * VETERAN *
                  * MOD *
                  • 2004
                  • 16055

                  #9
                  Ser fra TU artikkelen at det kommer artikler med mer synsing snart, men om vi skal komme dem i forkjøpet:

                  Hvilke modeller tror dere er aktuelle for å erstatte 412 helikoptrene?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                  Moderator

                  Kommentér

                  • Claus madsen
                    RESERVEBEFAL
                    • 2008
                    • 137

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av Znuddel
                    Ser fra TU artikkelen at det kommer artikler med mer synsing snart, men om vi skal komme dem i forkjøpet:

                    Hvilke modeller tror dere er aktuelle for å erstatte 412 helikoptrene?
                    Det eneste realistiske tilbud fra USA er den vestlige verdens obligatoriske standardsvar: Sikorsky Black Hawk https://www.lockheedmartin.com/en-us...elicopter.html. Sikorsky laver også S-92 [URL...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Last edited by Claus madsen; DTG 181849 Jan 21, 18:49.

                    Kommentér

                    • Claus madsen
                      RESERVEBEFAL
                      • 2008
                      • 137

                      #11
                      Opprinnelig skrevet av Znuddel
                      Ser fra TU artikkelen at det kommer artikler med mer synsing snart, men om vi skal komme dem i forkjøpet:

                      Hvilke modeller tror dere er aktuelle for å erstatte 412 helikoptrene?
                      Det bedste bud fra Europa er nok Leonardos AW139 https://www.leonardocompany.com/en/products/aw139m, og AW149 https://www.leonardocompany.com/en/products/aw149.

                      Lidt større er NH90 TTH https://www.leonardocompany.com/en/products/nh90 [URL="https://www.air...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • Znuddel
                        OF-2 Kaptein

                        Sponsor

                        * VETERAN *
                        * MOD *
                        • 2004
                        • 16055

                        #12
                        Her er en presentasjon av Sikorskys Black Hawk, og hva de selv mener de kan tilby på generelt grunnlag.

                        https://www.tu.no/artikler/sikorsky-...e-pa-na/505532...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Navytimes
                          OR-6 Skvadronmester

                          • 2008
                          • 2887

                          #13
                          Enten må vi kjøpe nyeste oppdaterte modell av de vi har fra før, eller så må vi kjøpe black hawk.

                          jeg ser virkelig ikke noen som helst grunn til å gjøre dette avansert.

                          ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26451

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av Navytimes
                            Enten må vi kjøpe nyeste oppdaterte modell av de vi har fra før, eller så må vi kjøpe black hawk.

                            jeg ser virkelig ikke noen som helst grunn til å gjøre dette avansert.
                            Men jeg tviler ikke på evnen vår til å gjøre det komplisert, langvarig og dyrt....
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Znuddel
                              OF-2 Kaptein

                              Sponsor

                              * VETERAN *
                              * MOD *
                              • 2004
                              • 16055

                              #15
                              QFT...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                              Moderator

                              Kommentér

                              • LVGRP99
                                OR-6* Oversersjant
                                Ass S-6

                                • 2018
                                • 1657

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Navytimes
                                Enten må vi kjøpe nyeste oppdaterte modell av de vi har fra før, eller så må vi kjøpe black hawk.
                                Tenker du da nyeste oppdaterte modell av Bell 412, eller av AW101 (som vi også har...)?

                                Et av alle de vikarierende argumenter fra Regjeringen (og Hårek Elvenes...) har vært at 412 uansett var for lite som TTH, at Hæren trengte noe med større kapasitet, og at 412 var fullstendig uegnet til formålet. (men tydeligvis ideelt til spesialstyrkene...)

                                Wikipedia sier meg ...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • 93A
                                  OF-3 Major
                                  NK

                                  Sponsor

                                  *** ADMIN ***
                                  • 2014
                                  • 6186

                                  #17
                                  Bell 412 har 5 seter i midten og 2 på hver side så totalt 9 passasjerer. Største forskjellen mellom Bell 412 og Blackhawk vil ligge i lastekapasitet, dvs kg som kan løftes utover antall personer som kan fraktes i tillegg til prestasjoner (raskere)....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Svolten og tyst, samband fyst
                                  Administrator

                                  Kommentér

                                  • gringo
                                    OR-6 Oversersjant
                                    Ass S-2
                                    Sponsor


                                    * VETERAN *
                                    • 2006
                                    • 1668

                                    #18
                                    Med bakgrunn i artikkelen i Teknisk ukeblad, og den tidsplanen som foreligger, virker det som om det eneste alternativet er UH-60 via FMS (Foreign Military Sales). Når FMS benyttes så forhandler man med amerikanske myndigheter i stedet for industrien, og materiellet hentes ut fra eksisterende produksjonslinjer. Fordelen med FMS er vel både at man får hyllevare, enkle prosesser, og tidsaspektet. Norge benyttet seg av FMS da vi kjøpte P8 Poseidon og C-130c Hercules. Ulempen blir vel da også...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    May the force be with you

                                    Kommentér

                                    • Sofakriger
                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                      Ass S-1

                                      Sponsor


                                      * VETERAN *
                                      • 2005
                                      • 26451

                                      #19
                                      Så er det vel også operative hensyn når man kjøper helikoptre - ikke bare lastekapasitet. Hva er "det vanlige" man skal sette inn - ett lag eller en tropp? Er etterforsyning (hengende last) viktig - men hvilken vekt på tyngste enkeltkomponent? I tillegg er det jo slik at man flyr sjeldent over områder med asymmetrisk krigføring med ett helikopter. Sikring når en skal ned på bakken er da et poeng. Skal to da ta halvparten av lasten hver eller er ett "gunship" og ett strippet for mest mulig last? ...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                      Kommentér

                                      • Znuddel
                                        OF-2 Kaptein

                                        Sponsor

                                        * VETERAN *
                                        * MOD *
                                        • 2004
                                        • 16055

                                        #20
                                        Er doorgunnere aktuelt?...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Rittmester
                                          Trådstarter
                                          OF-2 Rittmester
                                          S-1 (Pers.off.)

                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2006
                                          • 35000

                                          #21
                                          Noen får korrigere meg om jeg tar feil, men bevæpning var vel noe vi satte på allerede innkjøpte Bell 412SP?

                                          Jeg håper også at vi kan unngå "norskesyken"; at alt vi kjøper må være spesialtilpasset fordi vi er så fordømt spesielle. Når det gjelder helikoptre, så har egentlig utfordringen vært med løfteevne i varme og tynn luft, type Afghanistan. Både Forsvaret og sivile opererer jo fint mange typer helikoptre i arktiske strøk.

                                          Jeg tok et skråblikk mot Canada, som bør ha samme typer utfordringe...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein

                                            Sponsor

                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2004
                                            • 16055

                                            #22
                                            Doorgunnere på 412 ble vel først innført med NAD bidraget i Afghanistan?...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • Znuddel
                                              OF-2 Kaptein

                                              Sponsor

                                              * VETERAN *
                                              * MOD *
                                              • 2004
                                              • 16055

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av Znuddel
                                              Doorgunnere på 412 ble vel først innført med NAD bidraget i Afghanistan?
                                              Ser nå at MMB kommenterte dette i 2007:

                                              Opprinnelig skrevet av MMB
                                              Husker jeg saa vaare helikoptre trene paa Goles skytebane, Kosovo i 2002 med MG3 montert paa siden. Konseptet er provd i Forsvaret foer, men har ikke blitt brukt noe saerlig mye. Tipper det blir ganske strenge krav, deriblant et opptak som naa stilles til helikopterskytteren naar dette naa skal fases inn, ikke m...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Kdo_Under
                                                OR-7 Stabssersjant


                                                • 2007
                                                • 11510

                                                #24
                                                Nå er det slik at vi garantert kommer til å ha behov for bevæpning både for internasjonale oppdrag men også for egen deployering i landet.
                                                Både for spesialoperasjoner og oppdrag der det er uklare linjer.

                                                I dag så løses det med at man har en maskin som bærer Gatling, og en maskin som lander og gjør bakkejobben. Noen ganger er det nok en annen brøk på om det er 2 i lufta og en som lander eller 1 i lufta og 3 på bakken.
                                                Både bæreevne og størrelsen på dørene gjør at en 412 ikke kan klare begge dele...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Død ved Kølle!
                                                Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                Kommentér

                                                • Kdo_Under
                                                  OR-7 Stabssersjant


                                                  • 2007
                                                  • 11510

                                                  #25
                                                  Click image for larger version

Name:	arpia%20iv%202%202.jpg
Views:	1823
Size:	50,6 KB
ID:	1043697

                                                  UH-60 kan også bevæpnes til å konkurrere med kamphelikoptre. Avbildet maskin er fra Colombia og har Spike NLOS med 25 km rekkevidde sammen med en helt del annet.
                                                  Ikke at det er noe slikt som trengs nå med en gang, men man kan bygge videre på plattformen ved behov....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Død ved Kølle!
                                                  Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)


                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23881

                                                    #26
                                                    Ulempen og fordelen ved UH-60 varianter, og enda mer Bell 412-versjoner, er at de i utgangspunktet er basert på svært gammel teknologi, første modeller kom i bruk for henholdsvis 40 år og 60 år siden. Det har selvfølgelig vært en vesentlig utvikling, en ny UH-1Y er et helt annet helikopter enn en UH-1B fra tidlig 1960-tall, men alderen på den generelle designen setter begrensninger. Det gjelder også UH-60 varianter. Det er en fordel med gjennomprøvet teknologi, men også en ulempe med begrensinge...
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Ass S-1

                                                      Sponsor


                                                      * VETERAN *
                                                      • 2005
                                                      • 26451

                                                      #27
                                                      Så er et faktisk gyldig poeng at det i Norge opereres enormt mye sivile helikoptre i forhold til de fleste andre land. Dermed er både hensynet med å mobiliseringsdisponere disse og felles interesser rundt logistikk og vedlikehold interessant. Feks er Bell 525 sannsynligvis på vei inn. Kunne det også vært et innsettingshelikopter? [URL="https://enerwe.no/helikopter-offshore-wintershall-dea/avtalen-med-bell-kan-gjore-reisen-til-jobb-offshore-bedre-for-vare-ansatte/351849"]https://enerwe.no/helikop...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • Kdo_Under
                                                        OR-7 Stabssersjant


                                                        • 2007
                                                        • 11510

                                                        #28
                                                        [QUOTE=Sofakriger;n1043699]Så er et faktisk gyldig poeng at det i Norge opereres enormt mye sivile helikoptre i forhold til de fleste andre land. Dermed er både hensynet med å mobiliseringsdisponere disse og felles interesser rundt logistikk og vedlikehold interessant. Feks er Bell 525 sannsynligvis på vei inn. Kunne det også vært et innsettingshelikopter? [URL="https://enerwe.no/helikopter-offshore-wintershall-dea/avtalen-med-bell-kan-gjore-reisen-til-jobb-offshore-bedre-for-vare-ansatte/351849...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        Død ved Kølle!
                                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                        Kommentér

                                                        • Kdo_Under
                                                          OR-7 Stabssersjant


                                                          • 2007
                                                          • 11510

                                                          #29
                                                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                          Ulempen og fordelen ved UH-60 varianter, og enda mer Bell 412-versjoner, er at de i utgangspunktet er basert på svært gammel teknologi, første modeller kom i bruk for henholdsvis 40 år og 60 år siden. Det har selvfølgelig vært en vesentlig utvikling, en ny UH-1Y er et helt annet helikopter enn en UH-1B fra tidlig 1960-tall, men alderen på den generelle designen setter begrensninger. Det gjelder også UH-60 varianter. Det er en fordel med gjennomprøvet teknologi, men også en u...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Død ved Kølle!
                                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                                          Kommentér

                                                          • Sofakriger
                                                            OR-8* Kommandérsersjant
                                                            Ass S-1

                                                            Sponsor


                                                            * VETERAN *
                                                            • 2005
                                                            • 26451

                                                            #30
                                                            [QUOTE=Sofakriger;n1043699]Så er et faktisk gyldig poeng at det i Norge opereres enormt mye sivile helikoptre i forhold til de fleste andre land. Dermed er både hensynet med å mobiliseringsdisponere disse og felles interesser rundt logistikk og vedlikehold interessant. Feks er Bell 525 sannsynligvis på vei inn. Kunne det også vært et innsettingshelikopter? [URL="https://enerwe.no/helikopter-offshore-wintershall-dea/avtalen-med-bell-kan-gjore-reisen-til-jobb-offshore-bedre-for-vare-ansatte/351849...
                                                            [/QUOTE]
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 180835 Nov 23, 08:35
                                                            1 response
                                                            326 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                                            Startet av erter, DTG 121330 Apr 19, 13:30
                                                            7 svar
                                                            1.797 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg erter
                                                            av erter
                                                            Startet av Rumpeldunk, DTG 011908 Jan 25, 19:08
                                                            1 response
                                                            136 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            anskaffelse (1) asw (2) beredskap (2) bombefly (2) bvr (1) droner (4) f-35 (6) f35 (1) forsvar: (2) forsvaret (2) freedom fighter (1) gripen (2) helikopter (10) hornetdroner (2) isr (2) jagerfly (4) jas (2) jsf (2) kampfly (3) kampflystudien (1) kongsberg (2) lightning ii (4) lockheed martin (5) luftvern (3) mh-60 (1) nasams (2) nato (2) nh90 (3) norge (2) northrop grumman (2) orion (2) p-3 (2) p8 (1) poseidon (2) raider (2) ramjet (1) redningshelikopter (1) sikorsky (2) sof (2) stealth (3) sørafrika (1) transportfly (1) transporthelikopter (1) tu (2) tyskland (1) uas (2) uav (4) ukraina (3) warfare (1) westland (1)
                                                            Working...