Hærens og marinens spesialstyrker kan bli slått sammen
– Vi har bedt forsvarssjefen se nærmere på muligheten for å etablere en felles spesialstyrke, og også hvordan vi kunne få til et bedre samvirke dersom dagens modell med to styrker blir opprettholdt. Dette arbeidet var i gang før 22. juli i fjor, presiserer forsvarsminister Espen Barth Eide (Ap).
Sitat fra artikkelen/linken til trådstarter:
Dagens terrorberedskap utenfor østlandsområdet er dessuten dårlig, noe som kan bøtes på ved å benytte marinejegerne på Haakonsvern i Bergen og i Ramsund mellom Harstad og Narvik, mener NUPI.
Dette er da det som bør være i fokus uavhengig av om man ønsker å slå sammen avdelingene eller ei.
Dette er jo noe man har holdt på med i årevis, foreløpig uten å lykkes. Et lite gjennombrudd kom tidligere i år, da vi fikk NORSOCOM etablert i FST....
En ting jeg lurer på er hvorfor Hær har sine spesialstyrker, Sjø har sine, HV hadde sort of spes-aktig, hvorfor har ikke Luft egne spesialstyrker?
hoho ...
Man har vel ikke spesialstyrker for å ha det, men for å løse spesielle oppgaver med et høyere treningsnivå enn andre styrker. Spesialstyrker har jo også den egenskap normalt sett at de kan jobbe mer autonomt i mindre team.
Ser ikke helt hva luftspesialstyrker skulle vært....
[/QUOTE]
En ting jeg lurer på er hvorfor Hær har sine spesialstyrker, Sjø har sine, HV hadde sort of spes-aktig, hvorfor har ikke Luft egne spesialstyrker?
Hæren var først ute med sine fallskjermgutter en gang etter krigen, så ble Sjøforsvarets Froskemannskole opprettet(i dag Dykker- og Froskemannskolen). Hæren sine soldater gjorde mest fallskjermhopping, mens froskemennene(forløperne til dagens marinejegere og minedykkere) hadde dykkekapasitet som spesialitet. Så ble Forsva...
[/QUOTE]
Vi har jo hatt 720 skvadron med primæroppdrag rundt spesialoperasjoner. Nå videreføres dette under 339 skvadron:
720 skvadron med Bell 412 anbefales nedlagt. Det foreslås opprettet et detasjement hvor dagens Bell 412 taktiske transporthelikoptre videreføres underlagt 339 skvadron på Bardufoss. Helikoptrene vil i hovedsak støtte Forsvarets spesialstyrker og vil kunne gi god bistand til det sivile samfunn.
Jo, jeg vet om SOAR, PJ's og alle de der. Sofa: Tror du jeg mente at Luft skulle ha spes bare or å ha spes? Løk.
Det jeg tenkte på er ikke at Luft skal ha spesjegere som kan utføre akkurat de samme oppgavene som FSK/MJK, men avdelinger som faller inn under SOF-paraplyen. Snakker da om treningsstandard, krav, oppdragsportefølje osv. Designet for å støtte SOF (FSK/MJK). Det holder ikke med helikoptere og ett og annet transportfly.
Såeh. Hvorfor har ikke Luft egne spesialstyrker?...
Jo, jeg vet om SOAR, PJ's og alle de der. Sofa: Tror du jeg mente at Luft skulle ha spes bare or å ha spes? Løk.
Det jeg tenkte på er ikke at Luft skal ha spesjegere som kan utføre akkurat de samme oppgavene som FSK/MJK, men avdelinger som faller inn under SOF-paraplyen. Snakker da om treningsstandard, krav, oppdragsportefølje osv. Designet for å støtte SOF (FSK/MJK). Det holder ikke med helikoptere og ett og annet transportfly.
The 160th Special Operations Aviation Regiment (Airborne) is a special operations unit of the United States Army that provides helicopter aviation support for general purpose forces and special operations forces
Det er jo denne rollen 720 (og snart 339 organiatorisk ser det ut til) fyller. Er poenget ditt at du vil ha de betegnet som spesialstyrker - ikke bare nesten, som idag?...
Poenget mitt står lenger opp. Jeg gjentar det gjerne.
Det er - i mine øyne - ikke nok med litt helikoptere og ett og annet transportfly, og å si at "jo, vi støtter SOF vi, da er vi jo litt sånn SOF-ving." Hadde det vært nok, er det endel avdeligner som kan kalle seg SOF.
Enkelt og greit; Luft burde hatt egne spesialstyrker, ikke spesjegere, men dedikerte luftvinger med kapasitet, treningsstandard og opprdagsportefølje under SOF-paraplyen....
Poenget mitt står lenger opp. Jeg gjentar det gjerne.
Det er - i mine øyne - ikke nok med litt helikoptere og ett og annet transportfly, og å si at "jo, vi støtter SOF vi, da er vi jo litt sånn SOF-ving." Hadde det vært nok, er det endel avdeligner som kan kalle seg SOF.
Enkelt og greit; Luft burde hatt egne spesialstyrker, ikke spesjegere, men dedikerte luftvinger med kapasitet, treningsstandard og opprdagsportefølje under SOF-paraplyen.
Problemet er i dag at marinejegerne og spesialjegerne holder på med mye av det samme og er veldig like. Dette kunne vi unngått ved å satse på marinejegerne istedet for å lage spesialjegerne.
Nei og nei.
FSK/HJK er eneste avdeling i Norge, med unntak av politiets beredskapstropp, som har anti-terror oppgaver. FSK/HJK er mye større enn MJK. Kapasitetene utelukker ikke hverandre.
Jeg klarer ikke helt å se hvorfor man på død og liv skal slå disse sammen.
De har vel en ganske praktisk løsning med godkjenning av piloter for ulike typer oppdrag. Klart man kan skille dem ut som egen avdeling, men jeg tror ikke det er rasjonelt når avdelingen er så liten utgangspunktet.
Du misforstår meg. Jeg mener ikke at 720/339 skal skilles ut. Jeg mener det burde ha vært opprettet en dedikert SOF-ving. Dessuten er godkjenningskriteriene til piloter ikke i nærheten av seleksjonssregimet til SOF, piloter er gode til å fly fly....
[/QUOTE]
Jeg er enig med deg AGR 416. Men om man spoler tilbake til tidligere år, var størrelsen en helt annen og mye mer sammenlignbar (tenker da på opprettelsen/hvem fikk hva).
Jeg tror avdelingene vil tape på å bli slått sammen, men samvirke om antiterror bør på plass. Greit de trener på mye/noe av det samme, men de er alikevel forskjellige på mange vis. Men å ikke bruke MJK til antiterror beredskapen på vann er jo helt tullette. (for såvidt på land også)...
Jeg mener det burde ha vært opprettet en dedikert SOF-ving. Dessuten er godkjenningskriteriene til piloter ikke i nærheten av seleksjonssregimet til SOF, piloter er gode til å fly fly.
Det hadde sikkert vært helt konge, men jeg kan ikke skjønne hvordan det skal gå an å få til i et så bittelite (og mindre skal det bli) Luftforsvar som det norske.
Men det er jo gøy å wargame det: hvordan tenker du deg at en SOF-luftving skal se ut?...
[/QUOTE]
Du misforstår meg. Jeg mener ikke at 720/339 skal skilles ut. Jeg mener det burde ha vært opprettet en dedikert SOF-ving. Dessuten er godkjenningskriteriene til piloter ikke i nærheten av seleksjonssregimet til SOF, piloter er gode til å fly fly.
Neida, jeg forstod hva du mente selv om begrepet ving er litt dobbelt.
Derimot forstår jeg ikke hva du mener med ditt svar. Man er pilot på helikopter også. Utdannings-og treningsnivået varierer. Noen er trent og god...
[/QUOTE]
FSK/HJK er eneste avdeling i Norge, med unntak av politiets beredskapstropp, som har anti-terror oppgaver. FSK/HJK er mye større enn MJK. Kapasitetene utelukker ikke hverandre.
Jeg klarer ikke helt å se hvorfor man på død og liv skal slå disse sammen.
Pr nå har vi følgende organisering:
Spesialoperasjonsavdelingen i Forsvarsstaben (NORSOCOM)
FSK/HJK (NORASOC)
MJK (NORNAVSOC)
I tillegg har man luft sin Bell kapasitet på Rygge. Ser at 720 er vedta...
Takkatt, la meg presisere; Da jeg skrev at piloter er flinke til å fly fly, mente jeg piloter generelt og flying generelt. Ok?
Hva mener du med at noen er SOF-trent?
Er helt enig at nåværende struktur er for liten. Det er heller ikke mitt poeng å konvertere 720 eller 399 til en SOF kapasitet, med mindre de jobber for det selv.
La meg stille spørsmålet litt annerledes;
Hvorfor har det aldri blitt etablert en spesialstyrke i Luft, eller en SOF-ving/skvadron?
Viktig å presisere at det er spesialjegertroppen som har ansvar i forhold til antiterror.
1. Hvordan kan man trekke ut noe annet av det jeg skrev? Jeg bruker den korrekte avdelingsbetegnelsen, som vitterlig er FSK/HJK, og det er den avdelingen som har antiterror ansvaret i det norske forsvaret:
FSK/HJK rekrutterer, selekterer og utdanner fallskjerm – og spesialjegere, samt produserer offiserer til Hæren og Forsvaret for øvrig. FSK/HJK har både nasjonal og intern...
Hæren var først ute med sine fallskjermgutter en gang etter krigen, så ble Sjøforsvarets Froskemannskole opprettet(i dag Dykker- og Froskemannskolen). Hæren sine soldater gjorde mest fallskjermhopping, mens froskemennene(forløperne til dagens marinejegere og minedykkere) hadde dykkekapasitet som spesialitet. Så ble Forsvaret oppmerksom på terrortrusselen på 70-tallet og FSK ble opprettet i det skjulte for å møte denne trusselen. Problemet er i dag at marinejegerne og spesi...
Problemet idag er vel at man har antiterrorberedskap i Norge som hovedsakelig bare dekker Østlandet (hvis man ser på dette med akseptabel utrykningstid).
Hvorfor er det for eksempel ikke en beredskapstropp i politiet stasjonert i Bergen - slik at to tropper kunne delt landet seg i mellom på beredskap og dermed halvert utrykningstiden. Det meste av norsk (olje)industri finnes da vitterlig på Vestlandet - om man vil bruke det eksempelet.
Og så over til det denne tråden bygger på - en sammenslåing...
Sv: Hærens og marinens spesialstyrker kan bli slått sammen
Opprinnelig skrevet av PF
På siden synes jeg Luft bør opprette en SOF luftving med CSAR personell som kunne samkjøres med Redningstjenesten i fredstid, men det er bare ønsketenkning
Deler den ønsketenkningen.
Det er vel FSK som er de eneste som kan gjennomføre CSAR i Norge?
Sv: Hærens og marinens spesialstyrker kan bli slått sammen
MJK har også denne kapasiteten. Det var en god artikkel om det på gamle mil.no der marinejegere trente CSAR og hentet ut norske piloter.
MJK var også til stede på Kebnekaise
Dette har jeg sagt og ment flere ganger, men for Norge som en "fredsnasjon" og med behov for en velutviklet redningstjeneste, så burde CSAR være midt i blinken:
Kommentér