Førstegangstjenesten avvikles?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • magskor
    OR-7 Flotiljemester


    * VETERAN *
    • 2005
    • 3601

    #31
    Opprinnelig skrevet av Safariland
    Minn meg på hvem som er sjefen i HV..
    GIHV er sjef, men ho er og som alle andre underlagt HV lova. Og ha er og som alle andre i uniform underlagt Kongen i statsråd....
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      S-1 (Pers.off.)


      Sponsor

      ** MOD **
      • 2006
      • 35064

      #32
      Enig i at førstegangstjenesten utgjør en god rekrutteringsbrønn, men det er faktisk vernepliktsloven som muliggjør dette, og den foreslår ikke rapporten å gjøre noe med, så vidt jeg kan se. Altså er det mulig å få til en rekruttering i form av f eks rekruttskoler, men ikke ved at førstegangstjenestegjørende har operativ tjeneste ved avdeling. Jeg har ikke lest hele rapporten, men ser at de ser for seg HV på to nivåer - ett med 1 års grunntjeneste, og utrustet som lett infanteri, og det andre med...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


      Moderator

      Kommentér

      • magskor
        OR-7 Flotiljemester


        * VETERAN *
        • 2005
        • 3601

        #33
        Opprinnelig skrevet av Rittmester
        Enig i at førstegangstjenesten utgjør en god rekrutteringsbrønn, men det er faktisk vernepliktsloven som muliggjør dette, og den foreslår ikke rapporten å gjøre noe med, så vidt jeg kan se. Altså er det mulig å få til en rekruttering i form av f eks rekruttskoler, men ikke ved at førstegangstjenestegjørende har operativ tjeneste ved avdeling. Jeg har ikke lest hele rapporten, men ser at de ser for seg HV på to nivåer - ett med 1 års grunntjeneste, og utrustet som lett i...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Lille Arne
          OR-8* Kommandérsersjant
          Sjefssersjant



          * VETERAN *
          *** ADMIN ***
          • 2005
          • 12258

          #34
          Opprinnelig skrevet av magskor
          Nokre gode poeng her. Men eg ser at ein tenker på "hær" når ein tenke HV. Og det gjere og den store delen av folket i Norge, men vi har to deler av HV til SHV og LuftHV.
          I rapporten er det bare landheimevernets og luftheimevernets oppgaver, altså landstrukturene som er tatt i betraktning. Sjøheimevernet er tydeligvis regnet som en ren sjømaktskapasitet - og implisitt forutsatt behandlet i en analyse av sjømakten, ikke landmakten. Se fotnote 46, s. 89....
          [/QUOTE]
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

          William Burns

          Administrator

          Kommentér

          • 4312
            OR-6 Oversersjant

            • 2012
            • 3368

            #35
            Etter å ha lest rapporten er jeg styrket i troen på en vervet hær og et HV som er basert på FGT.

            Lukamn du sier Sverige prøvde men det var et bomskudd, hva gikk galt med svenskenes forsøk?...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Trenger bare litt flaks, så går det godt

            Kommentér

            • Takkatt
              RESERVIST
              • 2007
              • 1873

              #36
              Jeg tror det Lukmann siktet til var noe helt annet enn det vi diskuterer her. Målet var å opprettholde en mob. hær som var veldig stor. Svært kort befalsutdannelse ble innført. Tror man kunne bli tr.sjef etter 6mnd.

              Det er noen mildt sagt store dilemmaer med denne rapporten. Bla er gjennomsnittelig ståtid for vervede satt til 5 år. Jeg vil anta at bunnen faller ut av hele konseptet dersom den blir kortere enn 3 år.

              Svenskene har avviklet verneplikten og innført et profesjonelt system som ...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

              Kommentér

              • lukman

                RESERVEOFFISER
                * VETERAN *
                • 2005
                • 6251

                #37
                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                Jeg tror det Lukmann siktet til var noe helt annet enn det vi diskuterer her. Målet var å opprettholde en mob. hær som var veldig stor. Svært kort befalsutdannelse ble innført. Tror man kunne bli tr.sjef etter 6mnd.
                Målet var at få flest muligt gjennom fgtj uten at det fanns et reelt behov for dem i krigsorganisasjonen etter at man reduserte antalet Brigader drastisk (fra 29 på 80-talet). Dem ble krigsplasserte med gammrlt utstyr i statiske lokalforsvarsforband....
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Minsk, det nye Utopia

                Kommentér

                • 4312
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2012
                  • 3368

                  #38
                  Etter å ha lest alt som er skrevet i tråden flere ganger, så er tiden soldatene er tilgjengelig og kostnadene som er problemet. Simulatortrening har blidt mye mer vanlig selv i HV der vi har tatt i bruk TIM (trening i makt anvendelse)dette er et verktøy som jeg tror har en enorm treningseffekt på kort tid. Hvis vi ser på mulighetene for lignende tiltak på flere områder så tror jeg vi kan produsere mer til en lavere pris. Hvis vi ser på Olje bransjen så har simulering av arbeidssituasjoner blidt...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Trenger bare litt flaks, så går det godt

                  Kommentér

                  • schaly
                    OR-6 Oversersjant
                    Sponsor

                    • 2007
                    • 909

                    #39
                    Alle soldater i Hæren kan få forlenget førstegangstjenesten med et halvt år til 18 måneder. Til gjengjeld skal soldatene slippe repetisjonsøvelser og få bedre betalt.


                    Hæren vil utvide verneplikten med et halvt år
                    ---
                    Hva skjer da med de som skal over til HV eller skal det kun gjelde enkelte avdelinger?...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Rittmester
                      OF-2 Rittmester
                      S-1 (Pers.off.)


                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 35064

                      #40
                      I morgen avholdes det en heldags presentasjon av rapporten: https://www.facebook.com/events/1784...1298439977354/...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                      Moderator

                      Kommentér

                      • yamaha
                        OR-6 Skvadronmester

                        • 2010
                        • 22061

                        #41
                        Saken om utvidingen av verneplikten, eller, utvidingen av tjenestetiden, som det vel blir mer korrekt, denne gang fra vg.

                        Sjekk forøvrig illustrasjonsbildet....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Fremd und geheimnisvoll Türme aus rotem Gold
                        Kalt wie das Eis

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-8* Kommandérsersjant
                          Ass S-1

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 26488

                          #42
                          Dette er egentlig bare å gå tilbake til ordningene som eksisterte når jeg var ung. Luft og Sjø tjenestegjorde 18 måneder og uten repøvelser (med unntak av overføring til HV - da ble det vanlig HV-løp). Hæren gjorde 12 mnd førstegangstjeneste fulgt av repøvelser ca hvert 4 år.

                          Den enkle årsaken til dette var at det eksisterte store lagre for å mobilisere hæravdelinger, mens sjø og luft stort sett hadde sitt i tjeneste til enhver tid. Grovt sett....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            S-5 (Planoff.)


                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 23910

                            #43
                            Det var vel 15 måneder, det var det i hvert fall i min tid (15 måneder i Flyvåpenet og Marinen, 12 måneder i Hæren, Luftvernartilleriet (minus Nike-bataljonen som hadde 15 måneder) og Kystartilleriet.

                            Marinen og Flyvåpenet var ikke helt uten rep-øvelser, men det var betydelig færre enn i Hær, Kystartilleri og Luftvernartilleri. Og som du sier, flertallet av de som ble overført til HV på 70-tallet hadde gjort førstegangstjenesten sin i Flyvåpenet eller Marinen.... Det var en del av de siste so...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)


                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 35064

                              #44
                              Dersom man i de siste 6 månedene inkluderer misjonsspesifikk trening kan man også dyktiggjøre soldatene til å tjenestegjøre i intops/utops.

                              Nå er denne artikkelen ikke helt i samsvar med FFI-rapporten, som så for seg 6 eller 12 måneders førstegangstjeneste for de som skulle inn i HV, og verving for de som ønsket å tjenestegjøre i Hæren.

                              Personlig synes jeg at førstegangstjeneste gir en god mulighet for å plukke de best egnede, også blant folk som i utgangspunktet ikke hadde tenkt seg noen mili...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • hvlt
                                OF-2 Kaptein
                                S-5 (Planoff.)


                                Sponsor

                                ** MOD **
                                • 2006
                                • 23910

                                #45
                                Opprinnelig skrevet av hvlt
                                Det var vel 15 måneder, det var det i hvert fall i min tid (15 måneder i Flyvåpenet og Marinen, 12 måneder i Hæren, Luftvernartilleriet (minus Nike-bataljonen som hadde 15 måneder) og Kystartilleriet).
                                I perioden 1954-1963 hadde vi lengre førstegangstjeneste, 16 måneder i Hæren og 18 måneder i Flyvåpenet og Marinen (jeg regner med at Luftvernartilleriet og Kystartilleriet fulgte Hæren, men det har jeg ikke fått sjekket). Fra og med 1964 ble det altså redusert til hen...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • Forsvarte
                                  PENSJONIST
                                  • 2012
                                  • 264

                                  #46
                                  Hvorfor ikke bare kjøre to års verneplikt med avlønning lik lærlinger, samt litt mer kursing og greier for å gjøre det attraktivt?
                                  Vet at vakt og sikring har lærlinger i sikkerhetsfaget inne til toårig tjeneste, så det må da kunne gå an å utvide dette på noe vis?

                                  Fagbrev i "å kjøre tanks" må være kult å ha på cv'en da......
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Last edited by Forsvarte; DTG 241645 Sep 12, 16:45.

                                  Kommentér

                                  • M72
                                    OF-2 Kaptein
                                    S-6 (Sboff.)
                                    Sponsor

                                    ** MOD **
                                    • 2010
                                    • 3754

                                    #47
                                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                                    Imidlertid kunne man gjort en vri (som også har vært foreslått av andre på andre tråder): 3-4 måneders førstegangstjeneste for et betydelig antall av de skikkede i et årskull, i egne avdelinger. Deretter HV-spesifikk trening for de som ikke ønsker noen militær karriere eller tjeneste utenlands. Lengde på denne HV-treningen kan variere ut fra behov, men minimum 2-3 måneder, slik at samlet grunntrening er 6 måneder, kunne kanskje vært passe.
                                    Dette har blitt prøvd...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                    Moderator

                                    Kommentér

                                    • kornmo
                                      OR-4 Korporal

                                      • 2010
                                      • 704

                                      #48
                                      Dette var det vell HV-12 på Værnes som stod for hvis jeg husker rett. De hadde jo inne en god andel folk til 6 mnd førstegangstjeneste og de hadde Heimevernets UB-linje. Jeg tror det hele rant bort i en mangel på penger. Ganske rart mtp. at mye av anleggene både rundt og på leiren er av relativt nyere dato. UB-linjen ble flyttet til GP. Men jeg tror ikke at det var noen dårlig løsning med 6 mnd fgtj for HV-soldater....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Tar du praten fra en trønder, sitter du ikke igjen med annet enn høy intelligens og et ulastelig utseende.

                                      Kommentér

                                      • hvlt
                                        OF-2 Kaptein
                                        S-5 (Planoff.)


                                        Sponsor

                                        ** MOD **
                                        • 2006
                                        • 23910

                                        #49
                                        Dette har vært gjort mange ganger tidligere og, men da i Hærens regi. Hæren arrangerte rekruttskole/opplæring til HV av 3 eller 6 måneders lengde før mannskapene ble overført til sitt HV-distrikt. Slik foregikk helt ned til 3 måneders lengde på 60-tallet og igjen (6 måneders) på 80- og 90-tallet. Det nye som kom i 2002 med HVUV (Heimevernets Utdanningssenter Værnes) var at Heiemvernet (dvs. GIHV) selv skulle stå som ansvarlig og at det skulle foregå i virkelig stor stil med utdanning av ca. 800 ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • M72
                                          OF-2 Kaptein
                                          S-6 (Sboff.)
                                          Sponsor

                                          ** MOD **
                                          • 2010
                                          • 3754

                                          #50
                                          Hva var grunnen til at det ble lagt ned etter 6 år? Kvalitet, økonomi eller noe annet?
                                          Opplegget med en basic infanteriutdannelse rettet mot HVs behov høres ikke helt teit ut. Kanskje t.o.m. Hæren kunne ha rekruttert personell fra den gjengen til profesjonelle avdelinger? Dvs litt omvendt av idag?
                                          ---
                                          Og ja: jeg tok feil med 2-3 år, 6 år er sikkert korrekt....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          All animals are equal, but some animals are more equal than others.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • hvlt
                                            OF-2 Kaptein
                                            S-5 (Planoff.)


                                            Sponsor

                                            ** MOD **
                                            • 2006
                                            • 23910

                                            #51
                                            Opprinnelig skrevet av M72
                                            Hva var grunnen til at det ble lagt ned etter 6 år?
                                            En grunn: Økonomi.

                                            Dessuten var det vel også en uklarhet om hva som var meningen med førstegangstjeneste og Forsvaret i det hele tatt. I visse toneangivende kretser var vel meningen at Forsvarets eneste hensikt var internasjonale operasjoner, og førstegengstjenestens eneste hensikt var rekruttering til intops og spesielt greneaderstillinger (i TMBN og lignende HRS-avdelinger). I og med at 6 måneders førstegangstjen...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            Beslektede emner

                                            Collapse

                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                            Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35
                                            0 svar
                                            57 visninger
                                            2 reaksjoner
                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                            Startet av Sofakriger, DTG 191549 Dec 25, 15:49
                                            0 svar
                                            55 visninger
                                            1 reaksjon
                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                            Startet av Feltposten, DTG 252225 Jun 23, 22:25
                                            5 svar
                                            317 visninger
                                            2 reaksjoner
                                            Nyeste innlegg Hulkinator

                                            Stikkord

                                            Collapse

                                            afghanistan (16) aktuelt: (12) bare (7) bergen (4) drept (5) døde (3) etterretning (4) faremo (4) ffi (4) fikk (4) forsvar (10) forsvaret (43) garden (4) general (4) hæren (6) høring (4) irak (7) iran (4) israel (4) kald krig (4) kina (4) krig (10) media (6) militære (4) nato (8) no: (4) norge (24) norske (6) nrk (4) nrk: (10) nyhetslink: (15) offiserer (9) oslo (5) politiet (5) russland (20) sabotasje (6) sivile (7) skip (5) soldat (6) soldater (25) stratagem (17) sv (4) sverige (6) taliban (5) tjeneste (4) ukraina (10) usa (10) vg (4) vg: (6) år (6)
                                            Working...