WOMBAT 120 mm rekylfri kanon med HESH-granat er for så vidt RFK, men utgangspunktet var Carl Gustav 84 mm RFK (eller på svensk "Granatgevär m/48"), så vi kan jo holde oss til det. Øvrige kalibre og modeller har vel i dag mest historisk interesse, selv om mange av disse ble til lenge etter Carl Gustav....
Ehh? Jaffar, det er jo godt innenfor hva tråden handler om.
HESH benyttes i dag av ingeniørstyrker med ombygde stridsvogner mot bygninger og befestninger.
Og det er snakk om eller kanskje en realitet, for 84mm RFK. Det vil være veldig bra.
Riktmiddel som Lukman skriver litt halvsvensk i trådens tittel, hører også med på WOMBAT, 106mm RFK etc. På norsk heter det kanskje innsiktingsgevær?
Poenget er jo at man har børstet støvet av gamle greier fordi det er et reelt behov.
Jmf M-67 som ...
Jeg tror, tror vel og merke, intensjonen til lukman var å ta for seg 84mm Carl Gustav RFK i denne tråden, og veien videre for dette våpenet, under den forutsetningen at navnet "RFK" i Forsvaret har blitt, og har lenge vært, et de-facto gjeldende navn på 84mm Carl Gustav RFK. Vet ikke jeg, kanskje det samme gjelder i Svenske armèen også?
At folk har lyst å lese trådtittel til å gjelde generelle rekylfrie kanoner får nå så være. Spinn i vei om gamle systemer værsågod for min del......
WOMBAT 120 mm rekylfri kanon med HESH-granat er for så vidt RFK, men utgangspunktet var Carl Gustav 84 mm RFK (eller på svensk "Granatgevär m/48"), så vi kan jo holde oss til det. Øvrige kalibre og modeller har vel i dag mest historisk interesse, selv om mange av disse ble til lenge etter Carl Gustav.
Spiller ikke noen rolle, svaret var til Takkatt som mente at all RFK snakk var innenfor trådetema, noe det åpenbart ikke er. Som du selv og påpeker i noen innlegg....
Jeg tror, tror vel og merke, intensjonen til lukman var å ta for seg 84mm Carl Gustav RFK i denne tråden, og veien videre for dette våpenet, under den forutsetningen at navnet "RFK" i Forsvaret har blitt, og har lenge vært, et de-facto gjeldende navn på 84mm Carl Gustav RFK. Vet ikke jeg, kanskje det samme gjelder i Svenske armèen også?
RFK er norsk betegnelse. I Sverige heter den Granatgevär m/48. Den svenske forkortelsen for granatgevär er Grg. På dansk heter forr...
[/QUOTE]
Mer interessant er å se på hvordan 84 mm RFK inngår i forskjellige organisasjoner. Det avhenger selvfølgelig av om den først og fremst ses på som et PB-våpen eller først og fremst noe annet.
Jeg synes denne beskrivelse oppsummerer bruksområdet på en god måte:
The MAAWS is a primary anti-armor and anti-personnel weapon for US Army Special Operations Command and US Naval Special Warfare Command users within the US Special Operations Command. The primary mis...
Rask oppsummering av organisering av 84 mm RFK i forskjellige norske organisasjoner:
1) I infanteribataljon etter 1978-KOP (som er den jeg først kjente, og som jeg stadig kjenner best) inngikk 84 mm RFK med en støttertropp i hvert geværkompani. Dette hadde en liten troppsstab og fire kanonlag. Hvert kanonlag hadde 7 mann, lagfører og to kanongjenger, hver med en 84 mm RFK og tre mann. I felt ble hvert av tre kanonlag alltid underlagt hver sin geværtropp, mens det fjerde laget sto til disp for...
Jeg tror det er temmelig sannsynlig at ASM 509 (Anti-Structure Munition) i realiteten er HESH eller noe som ligner svært mye på HESH (for å gjøre det mer forvirrende heter det HESH på britisk-engelsk og HEP [High Explosive Plastic] på amerikansk-engelsk). HESH ble opprinnelig utviklet for å ødelegge bygninger, man fant senere ut at den hadde utmerket effekt mot tidligere tiders panser (hvor det er en panserplate av metall uten hulrom, lag med kompositt-materialer o.l.). Det er rett og slett en g...
Nå har jeg lett og lett, men finner ikke noe om HESH ammo til 84mm RFK Carl Gustav. .
Har ikke hatt tid til å svare på dette, og det ser jo ut som om det er enighet.
HEDP har to funksjoner, direkte anslag og forsinket. Den forsinkede er beregnet mot bygninger, befestninger etc. Da blir den klassiske hulladningen i prinsippet en HESH.
Jeg er ikke sikker på dette, men tror kanskje ”forladningen” til MT 756 fungerer etter
HESH prinsipp og at ASM 509 fungerer...
[/QUOTE]
Har ikke hatt tid til å svare på dette, og det ser jo ut som om det er enighet.
HEDP har to funksjoner, direkte anslag og forsinket. Den forsinkede er beregnet mot bygninger, befestninger etc. Da blir den klassiske hulladningen i prinsippet en HESH.
Jeg er ikke sikker på dette, men tror kanskje ”forladningen” til MT 756 fungerer etter
HESH prinsipp og at ASM 509 fungerer etter samme prinsipp. Den er temmelig stor.
Hva så i fremtiden: Infanteribataljonens hovedvåpen mot panser er Javelin, panserbataljonens er 120 mm glattboret kanon på Leopard 2, supplert med Javelin. 84 mm RFK rolle må i panserbekjempelsen være å støtte disse med røyk og lys, samt supplere dem på kortere avstander mot lettere panser. Men som vi har sett, en hovedrolle er mot andre mål, med sprenggranater mot personellmål og upansrede kjøretøy og kanskje andre typer granater mot andre mål (bunkere, bygninger). Så hvor...
Jeg mente mer i detalj hvordan den bør inngå i KOP for forskjellige avdelingstyper. Med enkeltmann regner jeg med du ikke mener at f.ekd. hver mann på et geværlag i innsatstropp i HV i henhold til KOP skal ha en stk 84 mm RFK....
Jeg mente mer i detalj hvordan den bør inngå i KOP for forskjellige avdelingstyper. Med enkeltmann regner jeg med du ikke mener at f.ekd. hver mann på et geværlag i innsatstropp i HV i henhold til KOP skal ha en stk 84 mm RFK.
Selvfølgelig ikke, det jeg mente var at kunnskapen om bruken er utbredt og derfor muliggjør bruk, det er også et våpen som er forholdsvis enkelt i bruk, mens derimot Javelin krever en lengre utdanning for å komme opp på et likt standpunkt....
[/QUOTE]
Mener du virkelig at det er lettere å bli god til f.eks. å treffe et kjøretøy i bevegelse på 400 m avstand med 84 mm RFK enn med Javelin? Det tviler jeg på! Jeg kom inn i Forsvaret akkurat da man som PV-våpen på bataljonsnivået gikk over fra 106 mm RFK til TOW, og alle sa det var utrolig mye lettere å lære å skyte med TOW enn med 106 mm....
I gamle dager var et kanon lag tre gjenger, men jeg tror hvis vi ser på hvilke muligheter som er i kanonen så blir den straks et godt verktøy i en motorisert avdeling. Så forutsetningen er en gevær tropp satt opp på MB. Gevær troppen har 5 lag der to lag er satt opp med en kanon hver, årsaken for kun en kanon er at det er bedre med få våpen og mer ammo pr våpen. Så kanon laget tenker jeg som følger: SP-Minimi og VF, LF-HK 416, SB-HK 416,Medic-HK 416, NLF-HK 416,Kanonskytter og HK 416, hjelper ka...
Mener du virkelig at det er lettere å bli god til f.eks. å treffe et kjøretøy i bevegelse på 400 m avstand med 84 mm RFK enn med Javelin? Det tviler jeg på! Jeg kom inn i Forsvaret akkurat da man som PV-våpen på bataljonsnivået gikk over fra 106 mm RFK til TOW, og alle sa det var utrolig mye lettere å lære å skyte med TOW enn med 106 mm.
Her må jeg støtte hvlt. Selv om det å utdanne soldaten til å betjene 84mm er fort gjort ift teknisk virkemåte så må det skje endel...
[/QUOTE]
Men det er jo en egen kvalitet i kvantitet. Har vi nok javelin til å spre utover hele hæren? Og nok javelin til å opprettholde ildgivning? Jeg står og venter på bussen og har derfor begrenset evne til research, men jeg er overbevist om at det totale kostnadsbildet mellom de to systemene er voldsomt forskjellig....
Rask oppsummering av organisering av 84 mm RFK i forskjellige norske organisasjoner:
...
Mange gode momenter her som vanlig. TOW har lenger rekkevidde enn Javelin. Det er mer siktemidlene som gjør det mindre aktuelt å skyte lys. Et annet moment er jo at den praktisk skuddvidden ofte er kortere.
Hæren er jo så liten nå at KOP-kan gjøres mer fleksibel. Personlig tror jeg det blir vognmonterte AT-missiler framover.
RFK har fortsatt god virkning mot andre pansre...
[/QUOTE]
...
Kommentér