- Jeg kan bekrefte at vi har hatt kursdeltakere som har gitt uttrykk for meget ytterliggående standpunkter på jegerprøvekurs. De virket mer opptatt av å få våpen enn av å være ute i skog og mark, sier leder Tor Bach i Wild-X.
Han ble svært bekymret og varslet myndighetene.
- Med bestått jegerprøve vil man kunne ha inntil seks våpen registrert på sitt navn. Rifler og hagler som i gale hender er farlige, sier B...
Så er spørsmålet om det skal få lov til å være en "privatsak" å ytre det de gjør i sammenheng med våpenopplæring.
Profetens Ummah-leder Ubaydullah Hussain kan ikke se at noen har gjort noe ulovlig og at det er opp til hver enkelt å ta jegerprøven.
- Jegerprøven er tillatt å ta for enhver person med norsk statsborgerskap og ikke kriminelt rulleblad. Om noen rundt miljøet til Profetens Ummah har tatt jegerprøven, er dette en privatsak, sier han.
Jeg stiller meg skeptisk til det hele. Dersom det fremstår som åpenbart at de ikke har til interesse å jakte bør det være mulig å hindre disse i å anskaffe våpen. Om ikke annet bør politiet ha baller nok til å ta en avgjørelse dersom det kommer bekymringsmeldinger fra kursarrangør og PST..
Jeg savner forøvrig en hyppigere bruk av muligheten for å bortvise folk fra slike kurs (også pistolklubber o.l.) når det fremkommer dårlige holdninger. Det er ansvarsløst å legge alt over på politiet fordi man...
Den gang jeg satt i styret for en pistolklubb, var normal prossedyre at politiet sendte oss et skriv når en person hadde søkt om våpen, hvorpå vi skulle svare tilbake. I h.h.t. lovverket kunne vi da ha hindret en tillatelse til å bli gitt, ved å gi en god(dvs dårlig) uttalelse om personens skikkethet osv basert på det vi så på skytebanen og under kurs.
Jeg kan ikke huske at vi hadde noen situasjoner hvor dette ble aktuelt, og de fleste svar fra oss var på autopilot. Så ja, det er mulig å ta u...
Den gang jeg satt i styret for en pistolklubb, var normal prossedyre at politiet sendte oss et skriv når en person hadde søkt om våpen, hvorpå vi skulle svare tilbake. I h.h.t. lovverket kunne vi da ha hindret en tillatelse til å bli gitt, ved å gi en god(dvs dårlig) uttalelse om personens skikkethet osv basert på det vi så på skytebanen og under kurs.
Jeg kan ikke huske at vi hadde noen situasjoner hvor dette ble aktuelt, og de fleste svar fra oss var på autopilot. Så ja,...
Men grunnlaget for å få kjøpt våpen er jegerprøven, og ingen vesentlige anmerkninger på personen. Dersom dette ikke blir rapportert inn til politiet har ikke politiet noen måte å vite det på. Meg bekjent er heller ikke jegerkursholdere ansvarlige for å melde inn bekymringer, og har vel i likhet med pistolklubber ikke noe formelt verktøy for å gjøre det....
Så lenge disse ekstremistene holder seg innenfor loven så har de vel de samme rettigheter til å eie våpen som alle andre, forutsatt at de formelle kriteriene er på plass? Hva slags stat har vi dersom Politiet kan avvise søknader basert på politiske og religiøse tilhørigheter uavhengig av lovbrudd?...
Tilhørighet gir ikke et slikt grunnlag, hatefulle ytringer gjør det. Og de som avholder kursene kan avvise folk de mener ikke har de rette holdninger....
Vi har bortvist enkelte fra klubben vår basert på dårlige holdninger til våpen, og uttalelser som er på utsiden av det vi er komfortable med. Jeg vil ikke stå ansvarlig for å skyteutdanne (og muliggjør våpenkjøp for) en marxistisk revolusjonær som har som mål å styrte regjeringen, eller andre jeg er ukomfortabel med motivasjonen til....
Tilhørighet gir ikke et slikt grunnlag, hatefulle ytringer gjør det. Og de som avholder kursene kan avvise folk de mener ikke har de rette holdninger.
Problemet er at det ikke er noen rapporteringsordning, noe som medfører at denne personen kan melde seg på et annet kurs og være mer bevisst på uttalelsene sine, uten at holdningen har endret seg.. Politiet vet i utgangspunktet heller ikke at denne personen har blitt bortvist fra x antall kurs for holdningsproble...
[/QUOTE]
Jeg er ingen ekspert på Islam, men er det ikke slik at gode muslimer kun spiser halal-slaktet kjøtt? I såfall så får de vel heller liten glede av jaktbytte sitt på kjøkkenet......
Så lenge disse ekstremistene holder seg innenfor loven så har de vel de samme rettigheter til å eie våpen som alle andre, forutsatt at de formelle kriteriene er på plass? Hva slags stat har vi dersom Politiet kan avvise søknader basert på politiske og religiøse tilhørigheter uavhengig av lovbrudd?
Det å avvise høyreekstreme fra skyteklubber og våpensøknader er helt normalt - så det er bare å følge den samme praksisen....
[/QUOTE]
Jeg er ingen ekspert på Islam, men er det ikke slik at gode muslimer kun spiser halal-slaktet kjøtt? I såfall så får de vel heller liten glede av jaktbytte sitt på kjøkkenet...
Det spørs vel hvem de "gode" muslimene er det og hva som er formålet med jakten...
[/QUOTE]
Jeg er ingen ekspert på Islam, men er det ikke slik at gode muslimer kun spiser halal-slaktet kjøtt? I såfall så får de vel heller liten glede av jaktbytte sitt på kjøkkenet...
Islam har regler for når jaktbytte er Halal. Er null problem for en muslim å gå på elgjakt å så spise Halal-elg etterpå....
[/QUOTE]
Så lenge disse ekstremistene holder seg innenfor loven så har de vel de samme rettigheter til å eie våpen som alle andre, forutsatt at de formelle kriteriene er på plass? Hva slags stat har vi dersom Politiet kan avvise søknader basert på politiske og religiøse tilhørigheter uavhengig av lovbrudd?
Jeg har stilt deg spørsmålet i denne tråden, som du enda ikke har svart på:
Ekstremisme er et subjektivt begrep og det finnes ingen konvensjonell definisjon. Det finnes operative og teologiske definisjoner, men du vil ikke finne noe konsensus når det gjelder definisjonen av ekstremisme. Ytterliggående et kanskje et stikkord. Noen vil peke mot vilje til å utøve vold, der vold blir et nøkkelord. Andre mener at en ideologisk overbevisning som legitimerer voldsbruk er tilstrekkelig, uten at individet må være personlig engasjert i utøvelsen. Måten media benytter begrepet i d...
Noen vil peke mot vilje til å utøve vold, der vold blir et nøkkelord.
Det er definisjonen PST bruker, og det som er relevant ift om folk overvåkes eller ikke. Hvis ekstreme islamister, iht denne definisjonen, tar jaktprøven for å skaffe seg våpen, så er det noe man må ta tak i.
Om noen skrullinger driver å maser om sharia, eller er sinna fordi vi tegnet Mohammed, så er ikke det ensbetydende med at de er ekstreme i den forstand at de må sjekkes opp.
Fordi dere drar i gang den samme ekstremist-diskusjonen og "du får ikke lov til å mene det du skriver"-holdning.
Ta det på PM eller i en egen krangle-tråd.
Her i tråden er diskusjonen omkring "muslimske ekstremister" som tilsynelatende tar jegerprøven for å kunne anskaffe seg våpen på en lovlig måte. Ikke HVA man anser en "muslimsk ekstremist" å være....
Akkurat det å definere hva en muslimsk ekstremist er er jo essensielt i en diskusjon hvor disse står sentralt. Ellers kommer man jo ingen vei.
Poenget er vel ikke ekstremister, men folk som bruker jegerprøven som en metode for lettere å få erhvervtillatelse - og har planer om å benytte våpnene til illegitime formål....
[/QUOTE]
Poenget er vel ikke ekstremister, men folk som bruker jegerprøven som en metode for lettere å få erhvervtillatelse - og har planer om å benytte våpnene til illegitime formål.
Enig at det er denne vinkling som er intressant. Si at du er bonde og har jaktet siden barnsbein. En dag får du et brev i posten om at onkel politi skal hente våpene dine, du har aldri gjort noe krimminelt, men har deltat i flere demostrasjoner med Nordisk Forsvars Front (som PST har under...
[/QUOTE]
Jeg klarer ikke å se hvor jeg var av tema, eller ødela tråden med det jeg skrev. Tenkte det var relevant.
Bytt ut begrepet "ekstreme muslimer" med "sint tamrein" så skjønner du hva trådens tema er og du ser, etter min mening, hvor du og janKristian gikk på tryne.
Det er ikke gruppen som gjør handlingen som er tema, men handlingen i seg selv, som lukmann her også poengterer....
[/QUOTE]
Enten skal de jakte, eller så er de skikkelig dumme. Det finnes vel flust med ulovlige våpen i omløp. De kan jo bare spørre Bhatti om han kan skaffe et par. Da ville de jo også gått mer "under radaren". Men flott at de viser seg frem på denne måten, slik at det legges ekstra merke til. Da gjør de jobben til PST mye enklere....
Kommentér