Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Ny Arbeidstidsavtale for Forsvaret (ATF)

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Frost
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 4227

    #1

    Ny Arbeidstidsavtale for Forsvaret (ATF)

    Siden NOF og NTL gjør det eneste riktige og gjorde brudd på ATF forhandlingene, så mer det på tide med en diskusjon om personellets økonomiske fremtid.

    NOF om bruddet:



    Hva mener dere? Syns dere den nye ATFen er bra? Personlig, så syns jeg den nye ATFen er søppel....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Iron within
  • ThorU
    RESERVEBEFAL
    • 2011
    • 127

    #2
    Jeg har sett mange artikler for og imot ATF, men det eneste jeg klarer å dra ut fra dem er hvor mange nye medlemmer NOF, BFO, PEFO, etc.. har fått og hvor bra det er å være medlem osv. Selvskrytet vil jo ingen ende ta hos disse fagforeningene! Ikke noe om det som faktisk betyr noe for meg; hvilke endringer vil jeg som soldat i praksis oppleve?

    Har forstått det slik at med ATF så vil koden "K" forsvinne? Detter er noe jeg støtter veldig!...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • MMB
      OR-7 Stabssersjant


      • 2005
      • 5777

      #3
      Har enda ikke satt meg inn i dette ATF-greiene nok til at jeg kan mene for meget den ene eller andre veien om det er rævva eller ei. Men har jeg forstått dette rett, så er, ihvertfall i prinsippet, hele dette idiotregimet med sure NA-lønninger og der en må basere seg på ØUA ila månedene for noe som kan kalles en verdig lønn på tur ut.
      Det som jo er gjennomgående i Forsvaret, ihvertfall i den spisse enden opp til rundt Kaptein/Majors grad, er totalt uforutsigbar månedslønn, men der årslønnen går ...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Elite Som En Trensoldat

      Kommentér

      • ThorU
        RESERVEBEFAL
        • 2011
        • 127

        #4
        Forsåvidt enig med deg MMB, men tror nok ikke det er så lett. Bare innadd i avdelingen min kan årslønningene variere med nesten 200 000,- innenfor samme grad. Noen stillinger "bruker" rett og slett flere ØUA-døgn i sin tjeneste enn andre. Skal da han som gjør lite få for mye lønn, eller skal han som gjør mye få for lite lønn ift. nåværende løsning?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

        Kommentér

        • Gehenna
          OR-6 Oversersjant

          • 2005
          • 17488

          #5
          ATM har alltid gitt feil tall, ser fint ut på generalenes statistikk når de rapporterer til sine politikere men for dem som jobber kan ting fort gå "galt".

          Folk tror at noe som helst annet enn N/A-lønn er fastlønn, og begir seg ut i gjetting på hva "får jeg denne måneden"... N/A = lønn, alt annet er tillegg. Sluttsummen ser du ikke før desemberlønna - nå som det visstnok er slutt på 13. kjøringa.

          Ut over det ? Ikke kjøp noe du ikke har råd til. "Råd til" er det du allerede har på konto.

          Avdel...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Shaking the ground with the force of a thousand guns

          Kommentér

          • AGR416
            OR-6 Oversersjant


            • 2013
            • 3734

            #6
            ATF er nå blitt som det har blitt. NOF har på seg trasshatten som alltid.

            De kodene som forsvinner er:

            ØIA/ØUA
            VIA/VUA

            I stedet får man to ny begrep:

            Øvelse
            Vakt

            Disse vil kompenseres økonomisk, enten døgn eller timesats, pluss avspasering. Et døgn på Øvelse vil gi 2 timer avspas i tillegg til penger. Satsen pr døgn er dog noe lavere.

            En utfording med dette er at tjeneste utover NA, det man kalte ØIA tidligere, nå vil begynne å koste mye mer. Dog vil det bli mindre opparbeidi...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            It's not about surviving, it's about winning.

            Kommentér

            • Gehenna
              OR-6 Oversersjant

              • 2005
              • 17488

              #7
              ...eller tvinges til å kjøre svart regnskap over timer og dager den enkelte har krav på å ta ut som fritid......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Shaking the ground with the force of a thousand guns

              Kommentér

              • AGR416
                OR-6 Oversersjant


                • 2013
                • 3734

                #8
                Ikke vært noe problem hos oss det, de siste årene....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                It's not about surviving, it's about winning.

                Kommentér

                • Rittmester
                  OF-2 Rittmester
                  Pers.off. (S-1)


                  Sponsor
                  • 2006
                  • 33671

                  #9
                  Det høres ut som et stort skritt i riktig retning når det gjelder enkelhet og forutsigbarhet.

                  Det gjenstår vel likevel litt til enkelheten jeg opplever som ansatt i en privat bedrift:
                  - I utgangspunktet skal jeg prøve å holde meg til 40 timer i uka, slik at jeg fra tid til annen, og på eget insj, jobber litt mindre hvis jeg har jobbet mye, eller vice versa. Max 80 timer kan overføres fra en 3-månedersperiode til den neste, så det er mitt ansvar å sørge for at det ikke sklir for mye ut.
                  - I spes...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                  Moderator

                  Kommentér

                  • Safariland
                    RESERVEBEFAL
                    • 2007
                    • 10998

                    #10
                    Å heve grunnlønn og senke tillegg er vel den mest effektive måten å gi bedre forutsigbarhet på. Et annet tiltak kan være å bake inn en andel (f.eks. 30 øvingsdøgn) av forventet "tilleggsaktivitet" i lønnen, slik at man ikke får ekstra utbetalinger før man har brukt opp det allerede innbakte antallet. Da vil man ende opp med en lønn med særdeles lite variasjon slik jeg ser det....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • Sofakriger
                      OR-7* Stabssersjant
                      Mestersersjant personell

                      Sponsor


                      * VETERAN *
                      • 2005
                      • 25600

                      #11
                      Re: Ny ATF

                      Et minimum antall øvingsdøgn som en får utbetalt uansett høres fornuftig ut.

                      Har man nå en kode og altså en "forhåndsenighet" ved MØT NÅ eller blir det strakarmsledelse?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                      Kommentér

                      • AGR416
                        OR-6 Oversersjant


                        • 2013
                        • 3734

                        #12
                        At man skal få et minimum antall øvingsdøgn uansett, er ikke tilfelle. Det er fortsatt krav til arbeidsplan som før, dog nå med kun 7 dagers frist, ikke 14 dager. Man fører det man er satt opp på iht arbeidsplanen, med mulighet for litt fleksibilitet her og der. Det løses på lavt nivå, og er ikke noe som genererer merkostnader.

                        Regler for OT er som før, dvs alt oppdukkende arbeid utover NA med kortere varsel enn 7 dager utløser OT etter 1530.

                        Vernegrensa på 200 timer, 300 etter avtale, er som ...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        It's not about surviving, it's about winning.

                        Kommentér

                        • Sofakriger
                          OR-7* Stabssersjant
                          Mestersersjant personell

                          Sponsor


                          * VETERAN *
                          • 2005
                          • 25600

                          #13
                          Re: Ny ATF

                          Ad minimum øvingsdøgn var det ingen som sa at det var sånn. Det ble fremlagt som et forslag her på tråden.

                          Ad MØT NÅ mente jeg at det er ferdigforhandlet og regulert hva som skjer lønnsmessig når militære styrker benyttes i krise....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          "Gjør Ret, Frygt Intet"

                          Kommentér

                          • AGR416
                            OR-6 Oversersjant


                            • 2013
                            • 3734

                            #14
                            Ad minimum øvingsdøgn så forklarte jeg hvordan det var.

                            Ad MØT NÅ så fikses slike ting i etterkant, det har ikke pri akkurat der og da. Tror det er en større utfordring for HV enn for de som er stadig tjenestegjørende.......
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            It's not about surviving, it's about winning.

                            Kommentér

                            • Eeo
                              OF-1 Løytnant
                              • 2008
                              • 2846

                              #15
                              Ny ATF gjelder kun i fredstid. I krigstid/krise trer krigsregulativet inn....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Moderator

                              Kommentér

                              • Sofakriger
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant personell

                                Sponsor


                                * VETERAN *
                                • 2005
                                • 25600

                                #16
                                Re: Ny ATF

                                Opprinnelig skrevet av Eeo
                                Ny ATF gjelder kun i fredstid. I krigstid/krise trer krigsregulativet inn.
                                Ref 22 juli, eller leteaksjoner, eller flom.... nei....
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                Kommentér

                                • Sofakriger
                                  OR-7* Stabssersjant
                                  Mestersersjant personell

                                  Sponsor


                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 25600

                                  #17
                                  Re: Ny ATF

                                  Ad øvingsdøgn så må det vel være en fordel for den enkelte å få x antall tusen mer i året og ha inkludert y antall øvingsdøgn i arbeidsavtalen? Lettere med boliglån, økonomisk planlegging etc....
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                  Kommentér

                                  • AGR416
                                    OR-6 Oversersjant


                                    • 2013
                                    • 3734

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                    Ref 22 juli, eller leteaksjoner, eller flom.... nei.
                                    Les hva han skriver da. ATF trer i kraft 1. April, som erstatning for ATM. ATF gjelder kun i fredstid....
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    It's not about surviving, it's about winning.

                                    Kommentér

                                    • AGR416
                                      OR-6 Oversersjant


                                      • 2013
                                      • 3734

                                      #19
                                      Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                      Ad øvingsdøgn så må det vel være en fordel for den enkelte å få x antall tusen mer i året og ha inkludert y antall øvingsdøgn i arbeidsavtalen? Lettere med boliglån, økonomisk planlegging etc.
                                      Hadde vært bedre ja, men det skjer pr nu kun på Oberst-nivå og opp. De får en fast årslønn, samt et satt tillegg i året som skal kompensere for øvingsaktivitet og OT....
                                      [/QUOTE]
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      It's not about surviving, it's about winning.

                                      Kommentér

                                      • AGR416
                                        OR-6 Oversersjant


                                        • 2013
                                        • 3734

                                        #20
                                        Befalets Fellesorganisasjon er fagforeningen for militære ansatte, lærlinger, elever og kadetter.


                                        Se kapittel 6.

                                        6 Unntaksaktivitet som skal kompenseres etter HTA

                                        6.1 Tjeneste ved Forsvarets narkotikaetterforskningsgrupper og etterforskningsenheter ved militærpolitiet
                                        Tjeneste ved Forsvarets narkotikaetterforskningsgrupper og etterforskningsenheter ved militærpolitiet hvor det i etterforskningsarbeid er behov for sammenhengende arbeidsøkter og hvor det ikke er gjennomførbart å legge opp tur...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                        Kommentér

                                        • hvlt
                                          OF-2 Kaptein
                                          Planoff. (S-5)

                                          Sponsor
                                          • 2006
                                          • 23374

                                          #21
                                          Ny ATF

                                          Opprinnelig skrevet av Eeo
                                          Ny ATF gjelder kun i fredstid. I krigstid/krise trer krigsregulativet inn.
                                          Krigsregulativet (i hvert fall var det slik før) trer bare i kraft når Kongeriket Norge er i krig eller når Forsvaret settes på krigsfot fordi Norges sikkerhet og selvstendighet er truet. Dvs det vil neppe skje igjen så lenge ikke russerne eller andre stormer oss. det ser ut til at alt defineres nå som væpnede aksjoner som ikke er krig.

                                          Norske tropper i Afganistan er ikke i krig, da...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                          Moderator

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            OR-6 Oversersjant


                                            • 2013
                                            • 3734

                                            #22
                                            Her er det som står i nåværende ATM:

                                            2.3 Beredskap og væpnet angrep
                                            Arbeidstidsavtalen settes ut av kraft ved mobilisering/ væpnet angrep, jf kgl res av 10 jun 49 og beredskapsloven av 15 des 50 §§ 1 og 3, samt ved iverksetting av beredskapstiltak JPA, jf Beredskapssystemet for Forsvaret (BFF).
                                            [U][I]I den tid ATM er satt ut av kraft i forbindelse med mobilisering og så lenge Krigsregulativet ikke er iverksatt, tilstås tillegg som under repetisjonstjeneste, jf tilleggsavtalen pkt ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)

                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 23374

                                              #23
                                              Ny ATF

                                              Helt på viddene i forhold til trådens tema, men okkesom:

                                              Før i tiden besto krigslønn av to deler, feltlønn og hjemmelønn. Feltlønnen skulle utbetales til den enkelte soldat i cash i felten, hjemmelønnen skulle utbetales til ektefelle.

                                              Fram til ca 2000 fikk jeg hvert år (sammen med krigstjenestekortet) tilsendt et hjemmelønnskort. Det skulle jeg signere og oppbevare hjemme. Hvis jeg ble mobilisert/innkalt til beredskapstjeneste skulle kona ta dette hjemmelønnskortet med til nærmeste p...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Frost
                                                Trådstarter
                                                RESERVEBEFAL
                                                • 2006
                                                • 4227

                                                #24
                                                Spurte PEFO om utdypende svar, her er resultatet:
                                                Opprinnelig skrevet av PEFO
                                                Vårt hovedmål i forhandlingene om ATFen var at avtalen ikke skulle bli dårligere enn ATMen. Vi har derfor fortløpende regnet på hvordan alle våre medlemsgrupper kommer ut økonomisk med satsene i ATFen.

                                                Jeg regner med at det er øvelsesgodtgjøringen som er mest interessant for deg, si fra hvis det er andre ting du vil ha svar fra oss om.

                                                I ATMen er det to satser for øving, ØUA og ØIA. Dise blir erstattet av én kompensas...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Iron within

                                                Kommentér

                                                • hvlt
                                                  OF-2 Kaptein
                                                  Planoff. (S-5)

                                                  Sponsor
                                                  • 2006
                                                  • 23374

                                                  #25
                                                  Sv: Ny ATF

                                                  Opprinnelig skrevet av hvlt
                                                  Helt på viddene i forhold til trådens tema, men okkesom:

                                                  Før i tiden besto krigslønn av to deler, feltlønn og hjemmelønn. Feltlønnen skulle utbetales til den enkelte soldat i cash i felten, hjemmelønnen skulle utbetales til ektefelle.

                                                  Fram til ca 2000 fikk jeg hvert år (sammen med krigstjenestekortet) tilsendt et hjemmelønnskort. Det skulle jeg signere og oppbevare hjemme. Hvis jeg ble mobilisert/innkalt til beredskapstjeneste skulle kona ta dette hjemmelønnsk...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                  Moderator

                                                  Kommentér

                                                  • Sofakriger
                                                    OR-7* Stabssersjant
                                                    Mestersersjant personell

                                                    Sponsor


                                                    * VETERAN *
                                                    • 2005
                                                    • 25600

                                                    #26
                                                    Sv: Ny ATF

                                                    Krigslønn bør faktisk ha samme modell som før, cash og utbetalt både til soldat og familie. Å forutsette elektroniske betalingssystemer i krig er optimistisk....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                    Kommentér

                                                    • Znuddel
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      Log.off. (S-4)

                                                      Sponsor

                                                      * VETERAN *
                                                      • 2004
                                                      • 15530

                                                      #27
                                                      Sv: Ny ATF

                                                      Dette er gjerne relatert:

                                                      Befalets Fellesorganisasjon er fagforeningen for militære ansatte, lærlinger, elever og kadetter.


                                                      I VG de siste dagene har det kommet fram historier fra da Norge deltok i operasjon RECSYR. Operasjonen fraktet kjemiske stridsmidler og kjemikalier til bruk for å produsere stridsmidler ut av Syria.[COLOR=#4F4F4F][FONT=Helvetica]BFO mener det er positivt at historiene kommer ut til offentligheten. Folket bør vite hvilke...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      Last edited by Znuddel; DTG 052335 Dec 15, 23:35.
                                                      The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • Pinch
                                                        RESERVEBEFAL
                                                        • 2009
                                                        • 2829

                                                        #28
                                                        Sv: Ny ATF

                                                        Utbetaling på konto via login på "Altinn.no", det har jo pleid å virke som en drøm når en skal se på selvangivelsen.... [emoji12]

                                                        Nei, støtter Kontant utbetaling.


                                                        Sent from my iPhone using Tapatalk...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          Planoff. (S-5)

                                                          Sponsor
                                                          • 2006
                                                          • 23374

                                                          #29
                                                          Sv: Ny ATF

                                                          Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                                                          Krigslønn bør faktisk ha samme modell som før, cash og utbetalt både til soldat og familie. Å forutsette elektroniske betalingssystemer i krig er optimistisk.
                                                          Vil vi ha kontanter i fremtiden, og vil vi rent praktisk være i stand til å gjeninnføre en kontantøkonomi (bankfilialer har ikke lenger kontanter, postkontorene med Postbanken og kontanter er borte, er det trykket nok sedler?), i en situasjon der kanskje deler av landet ser slik ut:

                                                          [AT...
                                                          [/QUOTE]
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          Attached Files
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Pinch
                                                            RESERVEBEFAL
                                                            • 2009
                                                            • 2829

                                                            #30
                                                            Sv: Ny ATF

                                                            Generelt kan vi si at det er ca totalt 3-4 uker lager med klargjorte dagligvarer i hele verdikjeden; tørrvarer noe mer, ferskvarer noe mindre..


                                                            Sent from my iPhone using Tapatalk...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17
                                                            0 svar
                                                            54 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av Feltposten, DTG 272031 Mar 25, 20:31
                                                            1 response
                                                            87 visninger
                                                            3 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Sofakriger
                                                            Startet av Pennypacker, DTG 191649 Feb 25, 16:49
                                                            7 svar
                                                            221 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg navara
                                                            av navara
                                                            Working...