Forsvaret er gradvis nedbygget til stridsevne nær null. Hvordan kunne det skje? Vi har laget en skjematisk oversikt, og mener tiden er inne for å bygge det opp i gjen:
Finner ingen skjematisk oversikt i linken, bare et lite utdrag fra St. prp. 45 (2000-2001).
For øvrig: det er greit å linke til eksterne kilder, men essensen i diskusjonen bør tas i innlegg her på forumet, slik at andre skal skjønne hva det er man prøver å få frem....
Forsvaret er gradvis nedbygget til stridsevne nær null. Hvordan kunne det skje? Vi har laget en skjematisk oversikt, og mener tiden er inne for å bygge det opp i gjen:
Det ser ut som det er en kollektiv overbevisning om at Norge ALDRI mer kan bli utsatt for et storangrep med delvis eller full okkupasjon som mål. Dette er naturligvis utilgivelig sløvt og konsekvensene kan bli katastrofale. Det er greit nok å reg...
[/QUOTE]
Nedbyggingen av CBRN-vern og destruering (+ mangel av påfylling) av verneutstyr både i forsvaret og sivilforsvaret viser seg jo at kan være litt korttenkt hvis situasjonen i Korea utvikler seg til å bli global....
Nedbyggingen av CBRN-vern og destruering (+ mangel av påfylling) av verneutstyr både i forsvaret og sivilforsvaret viser seg jo at kan være litt korttenkt hvis situasjonen i Korea utvikler seg til å bli global.
Godt at andre tenker det samme som meg.
Skille
Beklager på forhånd ovenfor Znuddel at ikke arrangementet under ble ble varslet.
Undertegnede var i går på en debatt arrangert av Høyres studentforening i Bergen hvor temaet var Forsvar, verneplikt og...
[/QUOTE]
Det her får bli en veldig generell oppsummering:
1. Verneplikt og førstegangstjeneste eller profesjonalisert forsvar.
- Skal vi ha verneplikt med førstegangstjeneste, hvis ja, hvilken form skal den ha og hvilke(n) funksjoner skal den fylle. Det tas inn så få til førstegangstjeneste at HV sliter med å fylle avdelingene og områdene med tjenestedyktigpersonell. reduseres førstegangstjeneste ytterligere så vil man ikke kunne opprettholde HV personellmessig.
Oversikten får du hvis du leser hele posten. Hensikten med å linke hit er at her er det mange med interesse og faglig kunnskap om forsvaret. Den kunnskapen kan det være nyttig å få formidlet til et bredere politisk publikum....
Det er mulig det er jeg som misforstår noe, eller at browseren min skjuler noe informasjon, men når jeg følger linken i første innlegg kommer jeg til en side hvor det er bilde av fire offiserer øverst, og noe korte utdrag fra St. prp. 45 (2000-2001) nederst, for Hær, Luft og Sjø. Det er en overskrift for HV der også, men ikke noe tekst under. Er det noe som mangler?...
Generalmajor og tidl. Generalinspektør for Heimevernet (GiHV) Brovold :
Stortinget bestemte innretningen av Heimevernet 14. juni 2004. Allerede 13 måneder senere ble 18 Heimevernsdistrikter nedlakt. 13 nye opprettet . Resultatet var en årsverkreduksjon på 135. I samme periode ble bygningsmassen mer enn halvert. Hele Avsnittsorganisasjonen ble nedlakt. Antall Heimevernsområder ble redusert fra 520 til 280 områder. Den operative struktur er reduserte fra 83 000 ...
Problemet til våre folkevalgte politikere, er at det er ikke lenger en definert ytre trussel som man skal innrette forsvarsevne mot.
Dermed er det oppstått et usikkert vakuum hvor man diskuterer behov. Hva trenger man til hva ? Hvor mye penger er tilstrekkelig ?
Problemer med en nedbemanning av antall personer som er stridsdyktig er alvorlig, og synlig. Det er betenkelig at en operasjon som den Norge hadde og har i afghanistan sliter såpass mye på fast ansatt personell. På 1980 tallet hadde...
Jeg har ingen militær erfaring etter at jeg avviklet en periode som grenader i luftforsvaret i 1978, men jeg følger forholdsvis godt med. Jeg er svært bekymret for tilstanden i det norske Forsvaret. Det er ingen grunn til å tro at verdenshistorien sluttet i 1995. Mennesket er nå en gang laget slik at når noen har mye og andre lite så vil de som har lite gjerne ha det som de som har mye har. Hvis de som har mye ikke sørger for å beskytte seg, så vil de som har lite ta det de som har mye har. Før ...
Ehhhh...what? Det er vi, som yrkesmilitære som sitter med ansvaret for politikerenes uvilje/evne til å ta det innover seg at det ikke er samsvar mellom ambisjoner og faktisk kampkraft?? Jada. Du sier at du følger rimelig godt med?
Folk har sagt ifra. Mange ganger. Både tjenestevei og utenom.
Mennesket er nå en gang laget slik at når noen har mye og andre lite så vil de som har lite gjerne ha det som de som har mye har. Hvis de som har mye ikke sørger for å beskytte seg, så vil de som har lite ta det de som har mye har. Før eller siden.
Det går da fint an at noen med mye vil ha enda mer....
[/QUOTE]
Tro du meg. Vi sier ifra. Men det er nå engang sånn at det faktisk ikke er vi som sitter på beslutningsmyndigheten til slutt.
Det er riktig det, noen sier ifra. All ære til de som faktisk gjør det, noe jeg har stor respekt for. Jeg vet utmerket godt at dette har negative konsekvenser for de som tar bladet fra munnen. I en periode var nok også disse få røstene det man kunne forvente, ikke minst fordi det, særlig i begynnelsen, var en viss fornuft i reduksjonene.
...
[/QUOTE]
Du glemmer jo å anerkjenne nødvendigheten av å ha, om ikke et forsvar mot invasjon, en kampgruppe som kan bidra i allierte operasjoner for å opprettholde allianseforhold, slik at vi i det minste kan ha et håp om støtte den dagen det er nødvendig. Vi bidrar jo ikke i NATO uten grunn, selv om noen synes å tro det. Om det er tilstrekkelig er ikke noe jeg kan bedømme, men å undergrave det momentet synes jeg er ignorant av deg. Men det er nå min mening....
Du glemmer jo å anerkjenne nødvendigheten av å ha, om ikke et forsvar mot invasjon, en kampgruppe som kan bidra i allierte operasjoner for å opprettholde allianseforhold, slik at vi i det minste kan ha et håp om støtte den dagen det er nødvendig. Vi bidrar jo ikke i NATO uten grunn, selv om noen synes å tro det. Om det er tilstrekkelig er ikke noe jeg kan bedømme, men å undergrave det momentet synes jeg er ignorant av deg. Men det er nå min mening.
Det er vel ingen stor grunn til shitstorm her, all den stund Generalgarnstump stort sett har rett, bortsett fra det med at ingen har sagt fra, og muligens bortsett fra nytteverdien av F-35 og fregatter. At vi ikke har et invasjonsforsvar burde ikke overraske noen - dette ble politisk bestemt for noen år siden, uten veldig mye debatt.
Edit: min kommentar var til det første innlegget. Det som kom rett før mitt er jeg ikke helt enig i, ...
[/QUOTE]
Det er vel ingen stor grunn til shitstorm her, all den stund Generalgarnstump stort sett har rett, bortsett fra det med at ingen har sagt fra, og muligens bortsett fra nytteverdien av F-35 og fregatter. At vi ikke har et invasjonsforsvar burde ikke overraske noen - dette ble politisk bestemt for noen år siden, uten veldig mye debatt.
F 35 debatten er vel utspilt tror jeg. Eurofighter Typhoon eller Gripen hadde gitt oss mer air-superiority for hver krone, mens F...
[/QUOTE]
Det får stå for din regning at du velger å mene det du gjør. Jeg synes iallefall at du har et svært snevert og bastant syn på både tilstanden og hva man bør forvente både ift allierte og i en krigssituasjon. Du glemmer for eksempel å medregne ressursfaktorer (vil våre allierte overlate Norges ressurser i fremmede hender ved en invasjon?), du glemmer å ta i betraktning det politiske lendet som vil påvirkes i en situasjon du beskriver, du glemmer å anerkjenne verdien av å opprettholde allianseforh...
Det er vel ingen stor grunn til shitstorm her, all den stund Generalgarnstump stort sett har rett, bortsett fra det med at ingen har sagt fra, og muligens bortsett fra nytteverdien av F-35 og fregatter. At vi ikke har et invasjonsforsvar burde ikke overraske noen - dette ble politisk bestemt for noen år siden, uten veldig mye debatt.
Jeg vil vel absolutt mene at det å stemple samtlige yrkesmilitære som ikke har gått ut med offentlig kritikk som landssvikere for...
[/QUOTE]
Takk, Bestefar, det var nettopp det jeg mente.
RIttmester: Det var kun det jeg siterte jeg mener fortjener en shitstorm, derfor jeg kun quotet det lille biten....
Det får stå for din regning at du velger å mene det du gjør. Jeg synes iallefall at du har et svært snevert og bastant syn på både tilstanden og hva man bør forvente både ift allierte og i en krigssituasjon. Du glemmer for eksempel å medregne ressursfaktorer (vil våre allierte overlate Norges ressurser i fremmede hender ved en invasjon?), du glemmer å ta i betraktning det politiske lendet som vil påvirkes i en situasjon du beskriver, du glemmer å anerkjenne verdien av å oppr...
Innledningsvis; det er en betydelig nyanseforskjell mellom å hevde at noen sviker sitt land og det å kalle de landssvikere. Ved å benytte begrepetn landssvikere ledes tanken hen til norske nazister under krigen som i landets mørkeste time velger å ta parti for fienden.
Det er noe helt annet enn å svike sitt land fordi man tier når man ikke burde.
Når det er sagt mener jeg at forsvarsledelsen i perioden før 1940 svek sitt land nettopp ved å ikke sørge for å opprettholde forsvarsevnen med den ...
...
Kommentér