Odd Einar Dørum sine tanker om et profesjonelt forsvar.

**AGR416** · DTG 141804 Apr 13, 18:04

Da leser du innleggene hans i den retningen tror jeg, for jeg leser det ikke slik....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 141809 Apr 13, 18:09

Da er vi uenige....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Molon Labe** · DTG 141824 Apr 13, 18:24

Hva er poenget ditt, yamaha? Jeg forstår ikke helt hva du vil frem til her, ut ifra det tåkepratet du har kommet med så langt.

Har du i det hele tatt et poeng, eller er du bare ute etter å provosere?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 141832 Apr 13, 18:32

^^-- Bare å bli vant med det, eventuelt "ikke bli overrasket", om du skjønner....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 141846 Apr 13, 18:46

Opprinnelig skrevet av Molon Labe

Hva er poenget ditt, yamaha? Jeg forstår ikke helt hva du vil frem til her, ut ifra det tåkepratet du har kommet med så langt.

Har du i det hele tatt et poeng, eller er du bare ute etter å provosere?

Hvis det ikke var i klartekst før, så får jeg vel gjøre det enda klarere:
Folk, og i sær politikere, lirer av seg litt av hvert om forskjellige yrker. Dette er som oftest stereotyper, og man bruker de enten fordi man ikke har noe forhold til yrket, eller bevist fo...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 141848 Apr 13, 18:48

Opprinnelig skrevet av AGR416

Hvor har du det fra at han mener at han har blitt misforstått?

Han skriv det sjølv i ein sms til Aftenposten.

- Jeg tillegges nå meninger jeg åpenbart ikke har om de profesjonelle i Forsvaret, skriver Dørum i en tekstmelding til Aftenposten.

http://www.aftenposten.no/nyheter/ir...l#.UWku7ssaySM

Uttrykket "våpenonanistar" stammar etter kva eg skjønar frå eigne opplevingar...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 141859 Apr 13, 18:59

Opprinnelig skrevet av yamaha

Er du uenig med Dørum, ikke stem venstre med valget.

Den er litt for enkel. Var vel få på Venstres landsmøte, om nokon, som var like uheldige i sine uttalelsar frå talarstolen i debatten rundt fortsatt verneplikt som Dørum. Mange venstrefolk ville ha eit profesjonelt forsvar, sjølv om enden på visa vart at landsmøtet gjekk inn for å oppretthalde verneplikten, og at den i framtida skal gjelde uavhengig av kjønn....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141902 Apr 13, 19:02

Så hvorfor bruker han begrepet våpenonanister under en tale i 2013, hvis det stammer fra en opplevelse på begynnelsen av 60-tallet?

Igjen vitner det om en uvitenhet om hva det er vi holder på med, samt et tankegods som kanskje hører bedre hjemme andre plasser enn i politikken. Han kan si at han tillegges meninger han ikke har, faktum er at han kom med disse uttalelsene. At han ikke skjønner at slike uttalelser er uheldige vitner videre om at han kanskje ikke er skikket som politiker. Fremtreden...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Molon Labe** · DTG 141907 Apr 13, 19:07

Opprinnelig skrevet av yamaha

Forøvrig er det interessant at man blir kalt provokatør/"troller" bare fordi meningsmotstanderene ikke forstår hvor du vil hen. Det virker jo lovende for debatten på forumet. Eller har kanskje Dørum rett i sin beskrivelse?

Skjønner, du er det mislykkede, bittre forumtrollet hvis eneste måte å få litt sårt tiltrengt oppmerksomhet på, er ved å provosere annonymt over nettet.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141907 Apr 13, 19:07

Opprinnelig skrevet av yamaha

Hvis det ikke var i klartekst før, så får jeg vel gjøre det enda klarere:
Folk, og i sær politikere, lirer av seg litt av hvert om forskjellige yrker. Dette er som oftest stereotyper, og man bruker de enten fordi man ikke har noe forhold til yrket, eller bevist for å få frem et poeng.

Når man bruker disse for å få fram et poeng, så er ofte mottager ikke yrkesgruppen selv, men andre grupperinger. At yrkesgruppen det da er snakk om føler seg såret/vonbroten/overrasket/sjokke...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 141920 Apr 13, 19:20

Opprinnelig skrevet av AGR416

Så hvorfor bruker han begrepet våpenonanister under en tale i 2013, hvis det stammer fra en opplevelse på begynnelsen av 60-tallet?

Han bruka vel erfaringar frå eige liv da. Dersom ein legg denne forklaringa til grunn treng kan hende ikkje dagens profesjonelle i Forsvaret kjenne seg så råka av karakteristikken om "våpenonanistar".

Så veldig framtreden rolle i Venstre kan ein vel ikke seie at Dørum har lenger. Ikkje er han på Stortinget og ikkje sit han i leii...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Sofakriger** · DTG 141930 Apr 13, 19:30

Kutt personkarakteristikker! Forumet tillater ikke debatt på et nivå hvor debattdeltagerne angriper hverandre. Diskuter meninger og standpunkter.
Et tips er forøvrig å prøve å lese andres innlegg i beste mening, og ikke bare i verste mening.

Moderator...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 141936 Apr 13, 19:36

Opprinnelig skrevet av AGR416

Og at folk engasjerer seg lite i politiske uttalelser vitner vel om et problem i samfunnet, gjør det ikke? Hvis politikere kan foreta seg eller si det de vil uten at folk reagerer?

Jeg ser problematikken i at politikere omtaler yrkesgrupperinger på en nedsettende måte, men det er ikke første gang dette har skjedd, og det kommer heller ikke til å være siste gang. Løsningen på dette ville jo kanskje ha vært at flere med kunnskap om aktuelle temaer, som f.eks ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141947 Apr 13, 19:47

Men her er det altså ikke en uspesifisert yrkesgruppe, her er det snakk om en yrkesgruppe som kun handler etter føringer fra det politiske nivå.

Det går rett og slett ikke å komme med slike uttalelser, eller ha et slikt syn som politiker. Mener jeg....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141950 Apr 13, 19:50

Opprinnelig skrevet av Mike20

Han bruka vel erfaringar frå eige liv da. Dersom ein legg denne forklaringa til grunn treng kan hende ikkje dagens profesjonelle i Forsvaret kjenne seg så råka av karakteristikken om "våpenonanistar".

Så veldig framtreden rolle i Venstre kan ein vel ikke seie at Dørum har lenger. Ikkje er han på Stortinget og ikkje sit han i leiinga i partiet. Eg står imidlertid fast på at eg synest Dørum har vore ein god og karismatisk politikar.

Jeg mener det er enda større gru...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 141950 Apr 13, 19:50

Re: Odd Einar Dørum sine tanker om et profesjonelt forsvar.

Opprinnelig skrevet av Sofakriger

Kutt personkarakteristikker! Forumet tillater ikke debatt på et nivå hvor debattdeltagerne angriper hverandre. Diskuter meninger og standpunkter.
Et tips er forøvrig å prøve å lese andres innlegg i beste mening, og ikke bare i verste mening.

Moderator

For en gangs skyld er jeg enig med sofa. Det sier mer om enkeltes holdninger når man velger å rakke ned på og diskutere andr...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 141955 Apr 13, 19:55

Opprinnelig skrevet av AGR416

... her er det snakk om en yrkesgruppe som kun handler etter føringer fra det politiske nivå.

Ikkje meininga å fornærme deg, men ville tru du foretok deg ting i jobben din utan først å konsultere med politikarar eller politisk leiing i forsvarsdept. Det er vel heller ikkje politikarane som har bestemt kva for haldningar du skal ha....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 141956 Apr 13, 19:56

Seriøst!? Er det noen andre som ikke skjønte poenget med det jeg skrev?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**yamaha** · DTG 142002 Apr 13, 20:02

For å støtte AGR litt, forsvaret er en av de få organisasjoner som, i hvert fall overordnet, ikke selv velger de mål eller de holdninger man skal ha, men får de gjennom statsbudsjettet og operalisjoneringen av denne som regjeringen bestemmer....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 142016 Apr 13, 20:16

Opprinnelig skrevet av AGR416

Jeg mener det er enda større grunn til å "bli råka" hvis han fortsatt sitter med 50 år gamle fordommer.
Jeg sa ikke at han var fremtredende, jeg sa at hvorvidt han er det eller ikke, ikke spiller noen rolle.

Det var unekteleg litt merkeleg å kome trekkande med opplevingar frå eigen ungdom mange tiår tilbake i tid for å argumentere mot å basere seg på eit profesjonelt Forsvar i 2013, men dette er etter kva eg skjønar Dørums eigne erfaringar frå HVU.

Dørum er p...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 142117 Apr 13, 21:17

Opprinnelig skrevet av Mike20

Ikkje meininga å fornærme deg, men ville tru du foretok deg ting i jobben din utan først å konsultere med politikarar eller politisk leiing i forsvarsdept. Det er vel heller ikkje politikarane som har bestemt kva for haldningar du skal ha.

Mener du seriøst dette? Eller skjønte du hva jeg faktisk mente?...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 142248 Apr 13, 22:48

Opprinnelig skrevet av AGR416

At man har kjøtthuer innen politikken? Ingen nekter for at det er realiteten. Jeg aksepterer derimot ikke halvhjerta forsøk på å unnskylde uttalelsene med "er du overrasket? lolz!".

Jeg har vært profesjonell soldat i 11 år av mitt liv. Å bli kalt en våpenglad fascist av en politiker, tidligere minister og stortingsrepresentant, som for øvrig har gjennomført siviltjeneste, er noe jeg ikke finner meg i, og kommer ikke til å godta det en plass.

Kunne ikke vært mer en...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 142254 Apr 13, 22:54

Odd Einar Dørum er nr. 25 (siste plass) på Oslo Venstres liste. Så kun hvis Venstre får 25 av de 19 plassene i Stortinget Oslo har (altså en umulighet) kommer Dørum på Stortinget. De fire første på Venstres liste i Oslo er:

1. Trine Skei Grande
2. Ola Elvestuen
3. Guri Melby
4. Daniel Heggelid-Rugaas...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Scott** · DTG 150128 Apr 13, 01:28

Odd Einar Dørum sine tanker om et profesjonelt forsvar.

Er ikke poenget til denne Dørum at nettopp pga. fgtj. sikres rekruttering fra et bredt lag av befolkningen? Altså er ikke dette en beskrivelse av dagens situasjon, men en spissformulering av konsekvensene ved et helprofesjonelt forsvar (slik han ser det.)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**9echo** · DTG 150632 Apr 13, 06:32

Opprinnelig skrevet av AGR416

Seriøst!? Er det noen andre som ikke skjønte poenget med det jeg skrev?

Hehe, jeg lurer nesten på det samme. Det er bare å gi opp. Jeg er forøvrig 100% enig i dine meninger i denne tråden....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151131 Apr 13, 11:31

Opprinnelig skrevet av AGR416

Mener du seriøst dette? Eller skjønte du hva jeg faktisk mente?

Må du henge deg opp i dette...
Skjønar at pengar, ressursar og føringar på det overordna nivå, som til dømes kva utanlandsoppdrag Forsvaret skal involvere seg i, kjem frå politisk hald.

Innanfor rammene som vert avgjort politisk ville eg tru Forsvaret har ein viss grad av sjølvbestemmelse med tanke på korleis ulike utfordringar skal løysast på best mogleg måte. Og ikkje minst, korleis ein skal o...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 151144 Apr 13, 11:44

Du ser vel at uttalelsen din overhodet ikke reflekterte det jeg sa? Selv du skjønner at vi utfører vårt daglige virke uten å rådføre oss med politikere, og du skjønner godt at det ikke var det jeg mente....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151154 Apr 13, 11:54

Du formulera deg på ein måte som gjorde at dersom ein tok deg bokstaveleg, så fekk det eit litt oppsiktsvekkande utslag.
Men ok, eg tolka deg vel ikkje akkurat i beste meining da....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Safariland** · DTG 151212 Apr 13, 12:12

Her er svaret til Venstre angående temaet for tråden:

Hei. Vi står ikke inne for ordvalget til Dørum. Men for ordens skyld var dette IKKE en karakteristikk av dagens norske yrkesmilitære og veteraner. Han uttrykte en bekymring for konsekvensene av en ren, vervet hær uten verneplikt. Vi har intet annet enn den dypeste respekt for arbeidet yrkesmilitære og veteraner utfører og har utført. Det håper vi vises i våre mange forslag for å styrke hæren og forbedre forholdene for veteraner.[/QUOTE...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Mike20** · DTG 151216 Apr 13, 12:16

Kor har du dette svaret frå, Safari? :-)...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Den militære profesjon – hvordan forstå dette begrepet i en norsk kontekst? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 122035 Jan 25, 20:35	0 svar 102 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 122035 Jan 25, 20:35
Lukket: Stratagem: Et sikkerhetspolitisk trekantdrama: USAs illiberale dreining og konsekvenser for norsk EU-politikk av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 251950 May 24, 19:50	0 svar 96 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 251950 May 24, 19:50
Lukket: Stratagem: Det henger et svart kors over regjering og storting av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 260835 Jan 24, 08:35	0 svar 186 visninger 10 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 260835 Jan 24, 08:35

Odd Einar Dørum sine tanker om et profesjonelt forsvar.

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM