Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Snever rekruttering til PST?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
This topic is closed.
X
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • gringo
    Trådstarter
    OR-6 Oversersjant

    • 2006
    • 1517

    #1

    Snever rekruttering til PST?

    Sitter og leser utlysningstekst for PST https://www.webcruiter.no/wcmain/adv..._site_header=0. Ut fra teksten virker det som om personer med politifaglig bakgrunn foretrekkes iom at dette nevnes spesifikt, med en liten åpning for andre med relevant erfaring. I tillegg ser det ut som om PST likestiller kompetanse fra den gangen det var etatsutdanning i form av politiskolen med høyere utdanning.

    Fo...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    May the force be with you
  • Rittmester
    OF-2 Rittmester
    Pers.off. (S-1)

    Sponsor
    • 2006
    • 33362

    #2
    Jeg er enig med dine vurderinger når det gjelder bred rekruttering, men leser annonsen med litt andre øyne. Slik jeg ser det ønsker de velkommen f eks en fra Forsvaret med relevant erfaring, men nevner politiutdanning som et eksempel, siden dette tross alt er en del av politietaten....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

    Moderator

    Kommentér

    • Takkatt
      • 2007
      • 1873

      #3
      Dette er en faglederstilling. Vedkommende bør ha spesialkompetanse innen kontraetterretning.

      Jeg tror PST må øke bredden i rekrutteringen ”nedenfra” hvis det skal ha noen hensikt....
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

      Kommentér

      • gringo
        Trådstarter
        OR-6 Oversersjant

        • 2006
        • 1517

        #4
        Leser også annonsen som om at PST er litt på gli når det gjelder annen bakgrunn, men hvordan det blir uttrykt i annonsen så synes jeg hovedvekten ligger på politifag. Jeg ser muligens for meg at det har vært en prossess hvor ledelsen har sine ønsker med å få inn erfaring fra strategisk analyse fra annet sted enn politiet, men foreningen står på sin politifaglighet, og for i det hele tatt komme noen vei videre, har man endt opp med et kompromiss.

        Utlysningen kan også være en skinnutlysning for ...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        May the force be with you

        Kommentér

        • yamaha
          OR-6 Skvadronmester

          • 2010
          • 21442

          #5
          Hvorfor er det nødvendigvis fagforeningen som skulle stå for politifag...?...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

          Kommentér

          • njetnjet
            RESERVEBEFAL
            • 2006
            • 5398

            #6
            Opprinnelig skrevet av gringo
            Sitter og leser utlysningstekst for PST https://www.webcruiter.no/wcmain/adv..._site_header=0.

            Etter mitt syn er ansattes kompetansen i denne organisasjonen helt avgjørende for resultatet.
            Enig.
            Opprinnelig skrevet av gringo
            PST bør tilstrebe å rekruttere de beste kandidatene [...] men jeg er redd for at PST har en for ensidig fokus på politibakgrunn.
            Til ...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • gringo
              Trådstarter
              OR-6 Oversersjant

              • 2006
              • 1517

              #7
              Opprinnelig skrevet av yamaha
              Hvorfor er det nødvendigvis fagforeningen som skulle stå for politifag...?
              Det er ingen nødvendighet i dette, men går ut fra at politiets fellesforbund hegner om sitt fag og sine medlemmer, slik som de fleste fagforeninger gjør. Imidlertid synes jeg staten har gått for langt i unnfallenhet overfor denne organisasjonen, og gitt de et større spillerom enn andre fagforeninger.

              Når representanter for landets fremste sivile maktapparat demonstrerer i uniform utenfor la...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              May the force be with you

              Kommentér

              • nettbank
                OR-5+ Sersjant 1.klasse

                • 2011
                • 207

                #8
                Opprinnelig skrevet av gringo
                Måten dette kan gjøres på er å søke etter personer med spesialistutdanning i bunn og relevant arbeidserfaring. Deretter kan disse personene gjennomgå et politifaglig "krasjkurs" med relevante politifag for PST, for å få politistatus.
                Dette åpner vel den nye regjeringen for, sitat: "Samtidig ønsker Høyre- og Frp-regjeringen å «supplere dagens politiutdanning med andre studietilbud ved Politihøgskolen», med mål om å «rekruttere personer med andre typer kompetanse so...
                [/QUOTE]
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • gringo
                  Trådstarter
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2006
                  • 1517

                  #9
                  Så bra. Var ikke klar over dette. Det blir spennede å se hvordan dette materialiserer seg. [QUOTE=nettbank;1140955]Dette åpner vel den nye regjeringen for, sitat: "Samtidig ønsker Høyre- og Frp-regjeringen å «supplere dagens politiutdanning med andre studietilbud ved Politihøgskolen», med mål om å «rekruttere personer med andre typer kompetanse som politiet trenger ved å tilby disse en kortere innføring i politiarbeid»" [URL="http://politiforum.no/no/nyheter/2013/oktober/Ny+regjering+lover+jobb+...
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  May the force be with you

                  Kommentér

                  • Takkatt
                    • 2007
                    • 1873

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av gringo
                    Det er ingen nødvendighet i dette, men går ut fra at politiets fellesforbund hegner om sitt fag og sine medlemmer, slik som de fleste fagforeninger gjør. Imidlertid synes jeg staten har gått for langt i unnfallenhet overfor denne organisasjonen, og gitt de et større spillerom enn andre fagforeninger.

                    Når representanter for landets fremste sivile maktapparat demonstrerer i uniform utenfor landets nasjonalforsamling mot en politisk beslutning, så synes jeg det er det å trå...
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • gringo
                      Trådstarter
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2006
                      • 1517

                      #11
                      Vel, synese nok svaret ditt lnærmer seg en litt krafttig ubegrunnet karakteristikk uten at det betyr annet enn seriøsiteten her:
                      Opprinnelig skrevet av Takkatt
                      Vel, Gringo, innleggene dine er så spekulative og fordomsfulle at jeg tror du har et aldri så lite kulturproblem:-)
                      Hva er spekulativt og hva er fordomsfult?

                      Må innrømme at uttalelsene mine i denne saken bygger på det som framkommer i media og åpne kilder. Min bekymring som samfunnsmedlem er at PST ikke har den kompetansen som skal til f...
                      [/QUOTE]
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      May the force be with you

                      Kommentér

                      • njetnjet
                        RESERVEBEFAL
                        • 2006
                        • 5398

                        #12
                        Opprinnelig skrevet av gringo
                        Må innrømme at uttalelsene mine i denne saken bygger på det som framkommer i media og åpne kilder. Min bekymring som samfunnsmedlem er at PST ikke har den kompetansen som skal til for å løse oppdraget sitt.
                        Baserer du denne antagelsen på en utlysning? Har du kommentar til mitt innlegg over mtp. at 38 % av ansatte i PST faktisk er sivil og ansatt med annen faglig bakgrunn?...
                        [/QUOTE]
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                        Kommentér

                        • Takkatt
                          • 2007
                          • 1873

                          #13
                          Opprinnelig skrevet av gringo
                          Vel, synese nok svaret ditt lnærmer seg en litt krafttig ubegrunnet karakteristikk uten at det betyr annet enn seriøsiteten her: Hva er spekulativt og hva er fordomsfult?

                          Må innrømme at uttalelsene mine i denne saken bygger på det som framkommer i media og åpne kilder. Min bekymring som samfunnsmedlem er at PST ikke har den kompetansen som skal til for å løse oppdraget sitt. Som alminnelig samfunnsborger må jeg kunne stille spørsmål rundt dette, og benytter meg av mulig...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • gringo
                            Trådstarter
                            OR-6 Oversersjant

                            • 2006
                            • 1517

                            #14
                            Opprinnelig skrevet av njetnjet
                            Baserer du denne antagelsen på en utlysning? Har du kommentar til mitt innlegg over mtp. at 38 % av ansatte i PST faktisk er sivil og ansatt med annen faglig bakgrunn?
                            Det du kaller antakelser, elelr som jeg vil si kunnskap, baserer jeg på å ha fulgt med i stillingsutlysningene til PST i noen år i tillegg til det som står i 22.julikommisjonens rapport. Rapporten beskriver også noe av det samme som du forteller, altså forholdet mellom sivile og politistillinger. I ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            May the force be with you

                            Kommentér

                            • njetnjet
                              RESERVEBEFAL
                              • 2006
                              • 5398

                              #15
                              Jeg synes du har flere gode argumenter gringo, og dette med et "kasjkurs" på PHS kan gi gode muligheter til å få rekruttert inn ny og god kompetanse i etaten, ikke minst i operative miljøer. Jeg er også enig i at man har en lang vei å gå når det kommer til samhandling mellom de ulike miljøene....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • gringo
                                Trådstarter
                                OR-6 Oversersjant

                                • 2006
                                • 1517

                                #16
                                Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                Hvor mange tror du har relevant erfaring, kompetanse og nettverk til å ta på seg FAGLEDERansvar for kontraetteretning utenfor PST og forsvaret?

                                Jeg tror svaret gir seg selv. Og hvorfor i all verden skal en så viktig stilling gis til noen som ikke kan noe om kontraetteretning fra innsiden?

                                Siden du mener ønsket om politierfaring beror på fagforeningens innflytelse i forhold til denne stillingen, mener jeg du er så langt ute på glattisen at fordumsfult og spekulativt er e...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                May the force be with you

                                Kommentér

                                • hvlt
                                  OF-2 Kaptein
                                  Planoff. (S-5)


                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 23275

                                  #17
                                  Jeg tok en kikk på rekrutteringssidene til FBI. FBI har i dag 35902 ansatte, hvorav 13785 er Special Agents og 22117 er hva som i Norge ville bli kalt sivilister, altså nesten dobbelt så mange sivilister som Special Agents.

                                  Sivilistene (eller Professional Staff som det heter) inkluderer språkeksperter, etterretningsanalysatorer, IT-eksperter, eksperter i anvendt forskning og teknologi (følgende fag: Biology, Chemistry, Computer Science, Cryptography, Data Communications Systems, Electronics En...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Takkatt
                                    • 2007
                                    • 1873

                                    #18
                                    Opprinnelig skrevet av gringo
                                    Jeg er fullstendig enig med deg i at personer med erfaring innen kontraetterretning (ihverfall legal) ikke finnes mange av utenfor PST og forsvaret, men ut fra min spede analyse av utlysningsteksten forklarer jeg at det står "...samt god kjennskap til politiet og PST er en fordel". I en rekruttering i staten får jo dette konsekvenser i og med at en utlysningstekst der er av materiell betydning. Vil ikke dette stille en søker fra forsvaret i en svakere posisjon? Åpner en utl...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • gringo
                                      Trådstarter
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2006
                                      • 1517

                                      #19
                                      Bra og presist innlegg hvlt.

                                      Når det gjelder foreningenes innflytelse på tilsettingsprossessene vil jeg bare sitere fra politiets personalreglement for politidistriktene: "Før kunngjøring av ledig stilling skal kunngjøringen sendes den/de tillitsvalgte med en rimelig frist til å kreve drøftinger. De tillitsvalgte kan i tillegg til å kreve drøftinger om kunngjøringens innhold også kreve drøftinger om lønnsplasseringen/de lønnsalternativ stillingen ønskes kunngjort i, jfr. Hovedtariffavtalens pk...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      May the force be with you

                                      Kommentér

                                      • Takkatt
                                        • 2007
                                        • 1873

                                        #20
                                        Gringo, det er ingen som benekter at fagorganisasjonen har innflytelse når det gjelder ansettelse. Slik er det i større selskap i næringslivet også. Etter mitt syn er det positivt og viktig.

                                        Spørsmålet du reiser er hvorvidt dette utgjør en negativ maktpåvirkning i forhold til en spesifikk faglederstilling. Her er det etter mitt syn, åpenbart at god, politifaglig kompetanse er av stor betydning.

                                        Hvis du har fulgt med har du sikkert lagt merke til at PST har lyst ut flere analytikerstilli...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                        Kommentér

                                        • gringo
                                          Trådstarter
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2006
                                          • 1517

                                          #21
                                          Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                          Du leser utlysningen som fanden leser bibelen Gringo. Mener du for alvor at det er urimelig av en spesialisert avdeling som PST, å oppgi at god kjennskap til avdelingen vil være en fordel til en spesialisert faglederstilling? Etter mitt syn vil det nærmest være tjenesteforsømmelse å ikke skrive det.
                                          Nei, men dette mener politiet selv i personalreglementet for distriktene: "Ved avgjørelsen av hvilke av søkerne som skal intervjues/innstilles, vektlegges/vurderes blan...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          May the force be with you

                                          Kommentér

                                          • gringo
                                            Trådstarter
                                            OR-6 Oversersjant

                                            • 2006
                                            • 1517

                                            #22
                                            Opprinnelig skrevet av Takkatt
                                            Gringo, det er ingen som benekter at fagorganisasjonen har innflytelse når det gjelder ansettelse. Slik er det i større selskap i næringslivet også. Etter mitt syn er det positivt og viktig.

                                            Spørsmålet du reiser er hvorvidt dette utgjør en negativ maktpåvirkning i forhold til en spesifikk faglederstilling. Her er det etter mitt syn, åpenbart at god, politifaglig kompetanse er av stor betydning.

                                            Hvis du har fulgt med har du sikkert lagt merke til at PST har lyst ut fle...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            May the force be with you

                                            Kommentér

                                            • AGR416
                                              OR-6 Oversersjant


                                              • 2013
                                              • 3733

                                              #23
                                              Jeg klarer ikke helt å avgjøre om målet ditt er å diskutere kompetansebasen i PST, stillingsutlysningen isolert sett eller å være kritisk mot PF.

                                              Videre så tror jeg ikke du er veldig godt inneforstått med hvordan søknadsprosesser foregår i staten.

                                              Det er ikke noe MÅ-krav å ha utdannelse fra PHS eller tjenesteerfaring som politi tilknyttet denne stillingen. At denne kompetansen teller positivt skulle da bare mangle, i og med at jobben er i politiet.

                                              Det er dog ingen ting i utlysningen som tils...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              It's not about surviving, it's about winning.

                                              Kommentér

                                              • gringo
                                                Trådstarter
                                                OR-6 Oversersjant

                                                • 2006
                                                • 1517

                                                #24
                                                Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                Jeg klarer ikke helt å avgjøre om målet ditt er å diskutere kompetansebasen i PST, stillingsutlysningen isolert sett eller å være kritisk mot PF.

                                                Videre så tror jeg ikke du er veldig godt inneforstått med hvordan søknadsprosesser foregår i staten.

                                                Det er ikke noe MÅ-krav å ha utdannelse fra PHS eller tjenesteerfaring som politi tilknyttet denne stillingen. At denne kompetansen teller positivt skulle da bare mangle, i og med at jobben er i politiet.

                                                Det er dog ingen...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                May the force be with you

                                                Kommentér

                                                • AGR416
                                                  OR-6 Oversersjant


                                                  • 2013
                                                  • 3733

                                                  #25
                                                  1. Ingen har sagt noe om kritikk av PST, jeg har sagt noe om kritikk av PF. Annenhver setning er "PF har for mye innflytelse".

                                                  2. Det er din oppfatning basert på én stillingsutlysning at PST rekrutterer for snevert. En stillingsutlysning som ikke har noe MÅ krav om politifaglig utdanning eller erfaring. Jeg ser ikke helt belegget man har for å hevde at de rekrutterer snevert, basert på det.

                                                  3. 2/5 av de ansatte i PST er sivile, med annen bakgrunn en politi. Helt nøyaktig 38%. Hva mener du vill...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  It's not about surviving, it's about winning.

                                                  Kommentér

                                                  • Fenrikinf
                                                    RESERVEBEFAL
                                                    • 2005
                                                    • 778

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av gringo
                                                    Snip
                                                    Hva er poenget ditt? Stillingen som utlyses er vel så bredt rekruttert som mulig. Operativt personell forøvrig hentes fra to plasser, Politiet og Forsvaret....
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    Charlie don't surf

                                                    Kommentér

                                                    • Sofakriger
                                                      OR-7* Stabssersjant
                                                      Mestersersjant personell

                                                      Sponsor

                                                      • 2005
                                                      • 25432

                                                      #27
                                                      AGR416 og fenrikinf, det var da veldig så dere gikk i forsvarsposisjon. PST er ikke det det burde være, ref 22 juli rapporten og politireformen som nå kommer. At andre land som vi kan sammenligne oss med på dette området gjør ting annerledes er interessant. At politiets fagforeninger har hatt for mye innflytelse på mange avgjørelser og prosesser er de fleste enige om. At politiet trenger nye, ledende fagfolk med andre impulser er vel også de fleste enig om. Gringo har kommet med friske pust i de...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      "Gjør Ret, Frygt Intet"

                                                      Kommentér

                                                      • AGR416
                                                        OR-6 Oversersjant


                                                        • 2013
                                                        • 3733

                                                        #28
                                                        Så her er USA en ok sammenligning, i bevæpningsdebatten er USA ikke det?

                                                        Og dette har ikke noe med forsvarsposisjon å gjøre, vi argumenterer mot gringo sine påstander vedrørende rekruttering.

                                                        Det er vel lov?

                                                        Jeg mener at gringo sin fremstilling av saken er feilaktig og sterkt overdrevet, basert på mine erfaringer.

                                                        At PST kan bli bedre har vel ikke noe med dette å gjøre, så vidt jeg kan se?

                                                        Og det er altså ikke slik at en sivilt ansatt med et eller annet bachelor eller masterstudie innen rel...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          Planoff. (S-5)


                                                          Sponsor
                                                          • 2006
                                                          • 23275

                                                          #29
                                                          Nei, men som nevnt over i min lange posting varer altså utdannelsen til en FBI Special Agent (som er de alle TV-serier som de store operatrive helter) kun 21 ukers utdannelse ved FBI Academy, etter at de har minst 4 årig utdannelse på universitetsnivå og normalt minst 3 års sivil yrkeserfaring. Hvorfor verdsetter amerikanerne den sivile bakgrunnen så mye mer enn vi gjør? De er da ikke dumme.... Og FBI Special Agents er da ikke kjent for ikke å være operative....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • AGR416
                                                            OR-6 Oversersjant


                                                            • 2013
                                                            • 3733

                                                            #30
                                                            Det er en utdanning på 5 måneder, ikke en helt ubetydelig tid. Og FBI er vel nærmere Kripos enn PST.

                                                            Vi har ikke noe apparat som kan ivareta denne utdannelsen pr nå.

                                                            Det er heller ikke noen apples vs apples sammenligning, da USA ikke har noe nasjonalt felles politi med samme utdannelse som det vi har, altså som tilsvarer PHS.

                                                            Poenget mitt var heller ikke at løsningen til FBI er dårlig, men at man får høre at man ikke kan bruke USA som sammenligningsgrunnlag i visse tråder, men her er de...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                            Last edited by AGR416; DTG 111942 Oct 13, 19:42.
                                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av Rittmester, DTG 231208 Feb 22, 12:08
                                                            2 svar
                                                            112 visninger
                                                            4 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Rittmester
                                                            Startet av Medicx, DTG 062227 Feb 25, 22:27
                                                            6 svar
                                                            226 visninger
                                                            9 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Medicx
                                                            av Medicx
                                                            Startet av Feltposten, DTG 260547 Apr 23, 05:47
                                                            0 svar
                                                            95 visninger
                                                            1 reaksjon
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Working...