Nytt artilleri til Hæren: K9 Thunder

**Rittmester** · DTG 200817 Sep 17, 08:17

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av hvlt

24 155 mm felthaubitser er da passende til en brigade med tre manøverbataljoner. Men vi burde selvfølgelig hatt mange flere brigader/manøverbataljoner (ved bruk av reservestyrker) med støttende felthaubitser i tilsvarende antall.

Så kan vi jo drømme om hva den norske mob-hæren hadde for 30 år siden (som tidligere nevnt i denne tråden): 126 selvdrevne 155 mm felthaubitser M109G, 48 tauede 155 mm felthaubitser M1...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 200856 Sep 17, 08:56

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Totalt 402 rør, altså, hvorav 174 155 mm. Fordeler vi alle skytsene flatt på de 13 brigadene som fantes da, får vi 31 skyts pr brigade, men det var ikke slik de ble brukt. Vi kan heller si en bataljon a 18 rør pr brigade, som totalt binder opp 234 av rørene. De øvrige 168 kunne da disponeres fritt og kraftsamles der det var behov.

Enig i at de 24 skytsene som nå kjøpes inn, kan passe til en brigade. Hvis ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 200915 Sep 17, 09:15

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Det spørs hva du putter i poden. Skal du feks. ha bakkeavfyrte SDB eller SDBII så blir det ikke billig. Og skal vi utnytte MLRS fullt ut bør vi bruke en eller annen form for styrte presisjonsraketter, evt. med noen runder med "dumme" raketter i tillegg når presisjonsrakettene er skutt opp eller om fienden er så dum at han har klynget seg sammen et sted....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 200925 Sep 17, 09:25

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Lille Arne

Det spørs hva du putter i poden. Skal du feks. ha bakkeavfyrte SDB eller SDBII så blir det ikke billig. Og skal vi utnytte MLRS fullt ut bør vi bruke en eller annen form for styrte presisjonsraketter, evt. med noen runder med "dumme" raketter i tillegg når presisjonsrakettene er skutt opp eller om fienden er så dum at han har klynget seg sammen et sted.

Det lages ikke flere dumme poder noe sted SVJV...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 200938 Sep 17, 09:38

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Jeg var en tur innom N-batteriet og inspiserte de gamle 109'erne og ble imponert over oppdateringene som er gjort på ildleding/retting. Jeg ble selvfølgelig ikke slått i bakken men oppgraderingene har resultert i et semi-autonomt skyts og alt styres av Odin2 som de fleste sier er et bra system (har ikke prøvd det selv).

Poenget mitt, og det relaterer jeg til innleggene over med 1+1 brigader, er at man burde se på muligheten for å ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 200945 Sep 17, 09:45

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Totalt 402 rør, altså, hvorav 174 155 mm. Fordeler vi alle skytsene flatt på de 13 brigadene som fantes da, får vi 31 skyts pr brigade, men det var ikke slik de ble brukt. Vi kan heller si en bataljon a 18 rør pr brigade, som totalt binder opp 234 av rørene. De øvrige 168 kunne da disponeres fritt og kraftsamles der det var behov.

Som Niko: har nevnt, mange av de øvrige 16...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 200950 Sep 17, 09:50

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Bare for å presiserer det jeg mente med overlapp mot jagerfly. Det kan godt være at våpensystemet blir veldig bra men vi har allerede en stor overvekt, i alle fall pengemessig, mot slike "høyere" systemer mens hæren knapt stiller en brigade. Som hærmann ønsker jeg noe hæren kan bruke for å løse sitt oppdrag....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 200951 Sep 17, 09:51

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Oppgraderingene er jo allerede utført og reservedeler har vi i søkk og hauger i form av rundt 2-3 flere bataljoner skyts.

Mener Voodoo: nevnte noe om at alle reservedelene ble solgt i 2001-2002.

Når det gjelder cargo så er det sånn at det ikke er å få kjøpt, blant annet fordi USA, som ikke har skrevet under klasevåpenkonvensjonen, ikke liker å bruke det på militært grunnlag.
Britene hadde et...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 200957 Sep 17, 09:57

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

At fly skal lede artilleriild slik som JSM eller MLRS er jo ikke så unaturlig, det har man gjort siden 1914. Selv om vi slutta med det i 1992.

Eller helst droner. Israel har anvendt droner som en av hovedplattformene for å lede artilleriild i hvert fall siden 1980. Hvorfor vi ikke innførte droner alt da Bird Dog ble nedlagt er litt merkelig, at vi ikke anvender det i stor grad i dag er uforståelig...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201009 Sep 17, 10:09

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av hvlt

Eller helst droner. Israel har anvendt droner som en av hovedplattformene for å lede artilleriild i hvert fall siden 1980. Hvorfor vi ikke innførte droner alt da Bird Dog ble nedlagt er litt merkelig, at vi ikke anvender det i stor grad i dag er uforståelig.

Fordi det er mye kulere med ArtJegere som kan gå langt med tung sekk, lære seg FAC-shit og deretter gå videre der du vet på Rena....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201012 Sep 17, 10:12

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Mener Voodoo: nevnte noe om at alle reservedelene ble solgt i 2001-2002.

Når det gjelder cargo så er det sånn at det ikke er å få kjøpt, blant annet fordi USA, som ikke har skrevet under klasevåpenkonvensjonen, ikke liker å bruke det på militært grunnlag.
Britene hadde ett tilsvarende problem rundt Basra, de fant fort ut at de sperret av områder for egen manøver ved å bruke MLRS.

S...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201021 Sep 17, 10:21

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Jeg mente ikke at fly leder ild osv men at denne typen virksomhet, altså langt utenfor Brigadens/Hærens rekkevidde, ikke faller under hæren å bestemme over. Alt dette koordineres på forskjellige nivåer oppover i NATO systemet.

"Kolonikriger" er ikke alltid det beste erfaringsmaterialet men, i Afghanistan så har kompanisjefer tilgjengelig MLRS og 155mm ved siden av JTAC. Blant annet fordi 227mm rak...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201023 Sep 17, 10:23

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

"Kolonikriger" er ikke alltid det beste erfaringsmaterialet men, i Afghanistan så har kompanisjefer tilgjengelig MLRS og 155mm ved siden av JTAC. Blant annet fordi 227mm rakettene har tilnærmet ingen Danger Close.

Hvorfor skulle ikke en Bataljonssjef i Norge da få muligheten til å kalle inn presisjonsild?

Ikke umulig men da blir det en dyr asset hvis den skal brukes på Bn nivå...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201026 Sep 17, 10:26

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Ikke umulig men da blir det en dyr asset hvis den skal brukes på Bn nivå

Det samme sa de om 75mm feltkanoner i 1914....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 201158 Sep 17, 11:58

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

I en hær som består av to-tre bataljonsstridsgrupper er det vel ikke urimelig at en bataljonssjef kan få bruke dyre assets om han står i en kritisk operasjon eller ber om ild mot høyt prioriterte mål....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 201227 Sep 17, 12:27

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Ja, men reaksjonstiden er gjerne betydelig lengre, både for flyangrep og langtrekkende missiler, det skal gjerne via Targeting Cell i en høyere stab med anvendelse av NATOs Joint Targeting Process, mer koordinasjon må til etc. Med rekkevidde på 150 km eller mer (GLSDB, NSM) vil det samtidig være sterk konkurranse om tilgang, nærstøtte til en manøverbataljon eller angrep på strategiske mål på dypet f.eks....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201308 Sep 17, 13:08

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av hvlt

Ja, men reaksjonstiden er gjerne betydelig lengre, både for flyangrep og langtrekkende missiler, det skal gjerne via Targeting Cell i en høyere stab med anvendelse av NATOs Joint Targeting Process, mer koordinasjon må til etc. Med rekkevidde på 150 km eller mer (GLSDB, NSM) vil det samtidig være sterk konkurranse om tilgang, nærstøtte til en manøverbataljon eller angrep på strategiske mål på dypet f.eks.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201311 Sep 17, 13:11

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av hvlt

Ja, men reaksjonstiden er gjerne betydelig lengre, både for flyangrep og langtrekkende missiler, det skal gjerne via Targeting Cell i en høyere stab med anvendelse av NATOs Joint Targeting Process, mer koordinasjon må til etc. Med rekkevidde på 150 km eller mer (GLSDB, NSM) vil det samtidig være sterk konkurranse om tilgang, nærstøtte til en manøverbataljon eller angrep på strategiske mål på dypet f.eks.

...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201321 Sep 17, 13:21

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

Så vår elsk for store byråkratiske tendenser skal hindre oss å vinne krigen?

Om man i 2017 ikke klarer å la voksne mennesker i en gruppe på 10* klare å ta en beslutning på operativt nivå så er jeg pokker så glad for at ingen kunne plage oberst Eriksen da han tok ett strategisk valg i 1940.

Angrep på dypet kontra støtte til egne avdelinger er en flytende overgang som i Norges tilfelle ligger på brigadeniv...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201322 Sep 17, 13:22

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av 88charlie

Den raskeste nærstøtten, muligens bortsett fra god gammel BK, er fra bataljonens dedikerte Art-btt og tilhørende embedded ildleder (samvirkelag).

I 2003 (Det er lit over 14 år siden) hadde angripende styrke mot Bagdad en snitt-tid på ildstøtte på ca 6 minutter. Fra meldt behov til første nedslag.

Mesteparten av disse 6 minuttene var sjekk av CIVCAS og egen luftkapasitet.

Siden våre allierte (USMC...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201332 Sep 17, 13:32

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Kdo_Under

I 2003 (Det er lit over 14 år siden) hadde angripende styrke mot Bagdad en snitt-tid på ildstøtte på ca 6 minutter. Fra meldt behov til første nedslag.

Mesteparten av disse 6 minuttene var sjekk av CIVCAS og egen luftkapasitet.

Siden våre allierte (USMC) nå i stor grad har fellesko mellom HIMARS og M777 så er det naturlig å tro at man får til samme reaksjonstid på begge disse. Og at vi med en annen type ef...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 201333 Sep 17, 13:33

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

US Marines er helt spesiell i tett integrasjon av luft og bakke ned til ganske lavt nivå. Slik er det ikke med f.eks. U.S. Army og USAF, der tar planleggingssyklusen lengre tid.... Men som 88charlie: sier, med f.eks. en skyteavstand på 150 km og hastighet på 260 m/s (som jeg regner med er typisk for NSM), tar det 9,5 minutter fra missilet blir avfyrt til det treffer. Det er neppe rette våpen til å ta ut en og...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201355 Sep 17, 13:55

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Jeg er enig i at en MLRS type effektor er mer hensiktsmessig men, det er mer realistisk at man kjøper noe som er Norskprodusert(Og kan generere eksport).

Selvfølgelig er ikke en JSM/NSM like egnet til støtte til manøver som rakettartilleri eller rørartilleri men, det bør heller ikke hindre beslutningstakeren i å kunne velge å bruke den på den måte som avgjør striden enklest.

Om det betyr å ta ut en bro utenfor LOS men innenfor Bri...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 201446 Sep 17, 14:46

Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Fi brigades (eller enda bedre: korps) ko og trenområde 40 km unna hadde vært et deilig mål for MLRS. Mot viktige punktmål er jeg enig i at NSM og JSM er bra....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**88charlie** · DTG 201451 Sep 17, 14:51

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

K9 klarer 42 km[emoji16]...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 201458 Sep 17, 14:58

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Men mot angripende mekaniserte brigader burde vi ha våpen som kan nøytralisere et større antall stridsvogner og stormpanservogner samtidig. Øyeblikkelige stridsvognminefelt lagt med MLRS og AT-2 virker stadig som en god ide, hvis skroggulvet i moderne stridsvogner stadig er sårbart mot AT-2. Ellers har vi jo våpen som BONUS og SMArt 155 (begge for 155 mm artilleri), SADARM ble av en eller annen grunn stoppet....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201503 Sep 17, 15:03

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av 88charlie

K9 klarer 42 km[emoji16]

Om noen har nerver* til det så kan man jo GPSe en Denel V-LAP og klare 73 km.

*Base bleed + RAP er noe som pleier å gi de som skal lede ilden nervøse rykninger grunnet blindgjenger-arealet....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201508 Sep 17, 15:08

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av hvlt

US Marines er helt spesiell i tett integrasjon av luft og bakke ned til ganske lavt nivå. Slik er det ikke med f.eks. U.S. Army og USAF, der tar planleggingssyklusen lengre tid.... .

http://www.benning.army.mil/infantry/magazine/issues/2004/MAY-JUN/pdfs/MAY-JUN2004.pdf

In OIF, with thousands of designated no-fire areas (NFAs), it only took about six and one half minutes from the time t...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201510 Sep 17, 15:10

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Fi brigades (eller enda bedre: korps) ko og trenområde 40 km unna hadde vært et deilig mål for MLRS. Mot viktige punktmål er jeg enig i at NSM og JSM er bra.

Sarkasme på.

Er det sikkert at det er lurt å skyte på FI Ko? Det er jo KO som sørger for detaljstyring og mangel på hurtig reaksjon....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Kdo_Under** · DTG 201536 Sep 17, 15:36

Sv: Forsvaret avslutter kontrakt på artillerisystemet Archer

Opprinnelig skrevet av hvlt

Men mot angripende mekaniserte brigader burde vi ha våpen som kan nøytralisere et større antall stridsvogner og stormpanservogner samtidig. Øyeblikkelige stridsvognminefelt lagt med MLRS og AT-2 virker stadig som en god ide, hvis skroggulvet i moderne stridsvogner stadig er sårbart mot AT-2. Ellers har vi jo våpen som BONUS og SMArt 155 (begge for 155 mm artilleri), SADARM ble av en eller annen grunn stoppet.[/QU...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Stratagem: Et NATO-luftoperasjonssenter i Norge vil være av stor strategisk verdi av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 061935 Oct 24, 19:35	7 svar 286 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av JoJo DTG 171228 Dec 24, 12:28
Lukket: Stratagem: De lærdes søken etter kinesisk investering - et sikkerhetspolitisk leiermål av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040917 May 25, 09:17	0 svar 95 visninger 1 reaksjon	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040917 May 25, 09:17
Lukket: Stratagem: Hvordan lykkes med Time-Dominant Fusion (TDF) i Norge? av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 280932 Jun 24, 09:32	0 svar 130 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 280932 Jun 24, 09:32

Nytt artilleri til Hæren: K9 Thunder

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM