Ny ammuninsjonstype (9mm R.I.P) utviklet

**AGR416** · DTG 300710 Jan 14, 07:10

Det er et skikkelig ræva prosjektil sett ift terminalballistikk.

Det er forøvrig kun militære styrker som er pålagt å bruke helmantel....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**SatDan** · DTG 300807 Jan 14, 08:07

Hvordan vil en slik funke mot kroppspansring? Jeg antar dårlig...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 300905 Jan 14, 09:05

Rimelig ræva ja....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**armyduden** · DTG 300922 Jan 14, 09:22

Fare for skadeskyting av sivile vil jo være rimelig stor hvis man treffer noe annet sted enn i bryst, mtp at prosjektilet deler seg i over 9 deler....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**armyduden** · DTG 300924 Jan 14, 09:24

Opprinnelig skrevet av AGR416

Det er et skikkelig ræva prosjektil sett ift terminalballistikk.

Det er forøvrig kun militære styrker som er pålagt å bruke helmantel.

Norsk politi med unntak av spesialavdelinget er pålagt å bruke helmantel....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 300929 Jan 14, 09:29

Ved forskrift, og ikke lov, antar jeg? Merkelig å prioritere slaskens ve og vel fremfor uskyldige sivile bak ham....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 300942 Jan 14, 09:42

Opprinnelig skrevet av armyduden

Norsk politi med unntak av spesialavdelinget er pålagt å bruke helmantel.

Det foreligger ikke noen internasjonale konvensjoner eller deklarasjoner som hindrer norsk politi å bruke hulspiss ammunisjon.
Det er en selvpålagt begrensning....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 300949 Jan 14, 09:49

Opprinnelig skrevet av armyduden

Fare for skadeskyting av sivile vil jo være rimelig stor hvis man treffer noe annet sted enn i bryst, mtp at prosjektilet deler seg i over 9 deler.

Nja....de 9 delene er i bunn og grunn bare splinter, og vil ikke gi så veldig mye effekt hver for seg.
Prosjektilets påståtte egenskaper gjør seg bare gjeldende ved å treffe et område hvor "taggene" blir separert fra bakenden av prosjektilet. Selv da har splintene minimalt med penetrasjon, og lager bare en liten sårk...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 301545 Jan 14, 15:45

Fragmenterende kuler er ikke noe nytt forsåvidt. Meningen er å gi større sjokkeffekt og blodtap pga flere sårkanaler. Jeg er ingen stor ekspert på sanitet men det må gi store utfordringer å reparere skader etter denne kula.

Det finnes jaktammo som er konstruert på denne måten og det funker forsåvidt. Jeg ser et problem ved at den "pluggen" som er igjen når vingene har falt av, ser ut til å ha lang penetrasjon før den stopper. Da er det stor fare for gjennomskyting og fare for 3dje person.

I ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 301630 Jan 14, 16:30

Hva mener du med sjokkeffekt?...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 301746 Jan 14, 17:46

Tanken er vel at man skal få raskere overført mer kinetisk energi enn ved et standard ekspanderende prosjektil og dermed mer effektiv skuddeffekt. Alle fragmentene skal gi en større kavitet etter innslaget, men om det har noen praktisk betydning er jeg veldig i tvil om. Ammoen er visst levert FBI til testing så får vi se.

Førsteinntrykket mitt er, som ditt, at dette er totalt uegnet som tjenesteammo....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 302055 Jan 14, 20:55

Nå skal jeg prøve å ikke være så pedantisk av meg, men mekanismen bak effekten av et prosjektil går ikke på overføring av kinetisk energi, i betydningen at det er den kinetiske energien som skaper en form for sjokkbølge i vevet.

Den kinetiske energien gjør en del arbeid, nemlig følgende:

-Penetrasjon av målet (opprivning av vev, og flytting av vev)
-Ekspandering av prosjektil (der dette forekommer)
-Varmeproduksjon
-Lydproduksjon

For de aller fleste pistolkalibere, så er det altså den primære...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 302242 Jan 14, 22:42

Som sagt så er vi helt enige. Jeg bare fremla sansynlig tankegang bak prosjektilet fra produsenten.

På riflekalibre og ammunisjon til jakt har denne prosjektil typen hatt noe suksess men jeg har ikke brukt den selv....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 010105 Feb 14, 01:05

Opprinnelig skrevet av armyduden

Norsk politi med unntak av spesialavdelinget er pålagt å bruke helmantel.

Litt OT, men det kan synes som at uvitenhet ligger til grunn for slike avgjørelser.

Etter min mening bør alle operative i politiet ha tilgang til både helmantlet og ekspanderende ammunisjon under tjenesteutførelse.

Et ekspanderende prosjektil vil i de fleste tilfeller ikke føre til gjennomskyting, selv om en uheldig faktor kan være at om en bommer på gjerningsmann og treffer tredjeperson...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 010234 Feb 14, 02:34

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Litt OT, men det kan synes som at uvitenhet ligger til grunn for slike avgjørelser.

Etter min mening bør alle operative i politiet ha tilgang til både helmantlet og ekspanderende ammunisjon under tjenesteutførelse.

Et ekspanderende prosjektil vil i de fleste tilfeller ikke føre til gjennomskyting, selv om en uheldig faktor kan være at om en bommer på gjerningsmann og treffer tredjeperson, vil denne få mer omfattende skader. På den annen side er det langt mindre sanns...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 010910 Feb 14, 09:10

Det har vært så mye skremselspropaganda i media om ekspanderende ammunisjon at det er nok politisk vanskelig å stå for dette som minister. Det er synd fordi eksanderende ammunisjon er det beste alternativet for generelt bruk i politiet.

Har vi først fått ekspanderende ammunisjson trenger vi ikke helmantlet til annet enn som en ren treningsammunisjon....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 011126 Feb 14, 11:26

Eneste som slo meg var at denne R.I.P kulen må skape mye styr for kirurgene som må plukke ut mange flere fragmenter....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 011443 Feb 14, 14:43

Nå er ikke jeg en kirurg, men jeg har inntrykk av at fremmedlegemer godt kan bli værende i kroppen hvis de ikke utgjør noen umiddelbar fare eller skaper plager....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 021341 Feb 14, 13:41

http://www.youtube.com/watch?v=psGFPRpWZ3w&feature=youtu.be

Kort oppsummert så er prosjektilet ræva......

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**zaitzev** · DTG 021611 Feb 14, 16:11

Kort og konsist

Godt jobba AGR....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 022245 Feb 14, 22:45

Opprinnelig skrevet av magskor

I grunn einig, men vil det ikkje fort bli litt kaos når ein har to typar amo. Eg trur at det beste hadde vore å hatt ekspanderande amunison til vankeg, så får ein heller skifte den dagen det blir krig.

Jeg er enig i det zaitzev skriver, men siden det antagelig er enklere å få gjennomslag for begge deler, skrev jeg innlegget med det som utgangspunkt.

Ren og skjær uvitenhet har ført til at det verserer noen opphausede historier om dette, - i realiteten handler det ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**armyduden** · DTG 022357 Feb 14, 23:57

Et senario kunne jo vært å ha ekspanderende til pistol for mere stopingpower, og helmantel til mp5 for de som møter politiet i skuddsikre vester der det er behov for større gjennomslagskraft. Men det å ha de to typene i hvert sitt mag er heller ikke en dum tanke, som Aeliana påpeker....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 030751 Feb 14, 07:51

Vil bare presisere at "stopping power" er et fiktivt begrep, og ikke en egenskap man kan tilskrive kaliber eller ammunisjonstype.

Pistol generelt er dårlig på å uskadeliggjøre folk, selv om man med ekspanderende ammunisjon lager en større sårkanal, med tilhørende økt sjanse på å påføre en alvorlig skade.
Derimot er man alltid avhengig av å treffe et sted som gir effekt.

Personlig er jeg overrasket over føringer for skuddplassering hos politiet; de føringer som foreligger stiller VELDIGhøye kra...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 042344 Feb 14, 23:44

^^ - Ja, det er fortsatt den samme patronen, forskjellen er at den blir skutt fra MP5, som har lengre pipe og dermed litt høyere utgangshastighet. I trange omgivelser, og der det eventuelt blir kortere skyteavstander, kan det være mer praktisk med pistol.

Primært er norsk politi opplært og trent til å uskadeliggjøre. Å drepe er siste utvei, selv om det alltid vil være en risiko ved ethvert skudd man løsner mot en person. Treffer man deler av sentralnervesystemet dør personen umiddelbart.

Polit...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Civilian and Private Actors' Support of Ukrainian National Resistance av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 100651 May 23, 06:51	0 svar 52 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 100651 May 23, 06:51
Lukket: Stratagem: The use of artificial intelligence (AI) and unmanned platforms in Ukraine in the air domain av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 200836 Oct 24, 08:36	0 svar 31 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 200836 Oct 24, 08:36
Lukket: Stratagem: Defence Challenges and Opportunities for Operational Analysis – a Soldier’s Perspective av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 282035 Dec 24, 20:35	0 svar 36 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 282035 Dec 24, 20:35

Ny ammuninsjonstype (9mm R.I.P) utviklet

Brukerinfo

Ny ammuninsjonstype (9mm R.I.P) utviklet

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM