Bergdahl-historien - desertør eller naiv?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Lille Arne
    Trådstarter
    OR-8* Kommandérsersjant
    Sjefssersjant



    * VETERAN *
    *** ADMIN ***
    • 2005
    • 12291

    #1

    Bergdahl-historien - desertør eller naiv?

    Sersjant Bowe Bergdahl er løslatt av Taliban etter nesten fem års fangenskap. Fem Guantanamo-fanger overføres til Quatar i en avtale mellom USA og Taliban, forhandlet fram med Quatar som mekler.

    Velkommen hjem, fem år hos Taliban må ha sugd.

    Norskamerikansk soldat frigitt i Afghanistan - USA - VG...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Sofakriger; DTG 030653 Jun 14, 06:53. Begrunnelse: 8 første innlegg skilt ut fra nyhetslinker
    “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

    - Michael Kofman
    Administrator
  • MMB

    RESERVEBEFAL
    * VETERAN *
    • 2005
    • 5777

    #2
    Eller vært topp. Det er ikke alle som setter like stor lit til at Bergdahl simpelthen ble fanget den gang. Desertering har vel vært nevnt tidligere ihvertfall, også fra kilder andre enn propagandaapparatet til Taliban, les bl.a. mannskapene på FOBen hans dengang. Mulig nå at èn av de utgavene av historien blir dementert når debrief nå skal gå igang. Men dersom han dengang stakk av, måtte han gjerne bare ha blitt værende for alt hva jeg bryr meg - isåfall er det en ganske råtten deal å få ham hje...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Elite Som En Trensoldat

    Kommentér

    • Sofakriger
      OR-8* Kommandérsersjant
      Ass S-1

      Sponsor


      * VETERAN *
      • 2005
      • 26673

      #3
      Opprinnelig skrevet av MMB
      Eller vært topp. Det er ikke alle som setter like stor lit til at Bergdahl simpelthen ble fanget den gang. Desertering har vel vært nevnt tidligere ihvertfall, også fra kilder andre enn propagandaapparatet til Taliban, les bl.a. mannskapene på FOBen hans dengang. Mulig nå at èn av de utgavene av historien blir dementert når debrief nå skal gå igang. Men dersom han dengang stakk av, måtte han gjerne bare ha blitt værende for alt hva jeg bryr meg - isåfall er det en ganske råtte...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      "Gjør Ret, Frygt Intet"

      Kommentér

      • AGR416
        OR-6 Oversersjant


        • 2013
        • 3842

        #4
        7 år gammel artikkel, men dog:

        Soldiers strained by six years at war are deserting their posts at the highest rate since 1980, with the number of Army deserters this year showing an 80 percent increase since the U.S.  invaded Iraq in 2003.


        Ganske høye tall......
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        It's not about surviving, it's about winning.

        Kommentér

        • Znuddel
          OF-2 Kaptein

          Sponsor

          * VETERAN *
          * MOD *
          • 2004
          • 16196

          #5
          Kom til å tenke på Homeland gitt....
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          The dildo of consequences rarely arrives lubed.
          Moderator

          Kommentér

          • MMB

            RESERVEBEFAL
            * VETERAN *
            • 2005
            • 5777

            #6
            Der har Dagbladet plukket opp på ryktet/påstanden om Bergdahl og desertering;
            http://www.dagbladet.no/2014/06/02/n...dahl/33613918/...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            Elite Som En Trensoldat

            Kommentér

            • 9echo
              OF-1 Løytnant
              S-4 (Log.off)
              Sponsor

              ** MOD **
              • 2011
              • 1858

              #7
              Opprinnelig skrevet av MMB
              Der har Dagbladet plukket opp på ryktet/påstanden om Bergdahl og desertering;
              http://www.dagbladet.no/2014/06/02/n...dahl/33613918/
              VG skriver følgende:

              "Det synes hevet over tvil at Bergdahl selv valgte å forlate basen til fots. Men om han bare var en naiv ung gutt som trodde han kunne hjelpe sivilbefolkningen, eller om han rent faktisk deserterte, er nå gjenstand for debatt.

              Da Pentagon undersøkte sak...
              [/QUOTE]
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Moderator

              Kommentér

              • Takkatt
                RESERVIST
                • 2007
                • 1873

                #8
                Opprinnelig skrevet av 9echo
                VG skriver følgende:
                Og da spør jeg følgende: Hvor blåøyd skal man være når man greier å argumentere for at han var en naiv unggutt som trodde han kunne hjelpe sivilbefolkningen, i motsetning til det som antas, nemlig at han valgte å desertere? Personlig nekter jeg å tro at Bergdahl var så naiv og godtroende. Greier han å ta stilling til USA og deres agenda i Afghanistan som han rent faktisk har gjort, så greier han å reflektere over hans mulighet til å på egenhånd bistå lo...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • Bving1981
                  RESERVEBEFAL
                  • 2006
                  • 2086

                  #9
                  Leste at en medsoldat hadde hørt han si at han hadde lyst å gå til India..?...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dette er en irriterende signatur

                  Kommentér

                  • MMB

                    RESERVEBEFAL
                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 5777

                    #10
                    Opprinnelig skrevet av 9Echo
                    Innlegg
                    Hjelpe sivilbefolkningen ja, som en enkel vestlig type på 23 år som ikke kan språket, ikke har midler eller bakgrunn for å gjøre noe humanitær nytte for seg, og med en totalt annerledes kulturell ballast enn det som kreves for å i det hele tatt fungere i et land som Afghanistan.
                    "Seems legit" sies det på internett om slikt...

                    Det jeg spesielt biter meg merke i med denne historien her er alle beskrivelsene og "vitneprovene" fra folk i troppen hans dengang.
                    F...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    Elite Som En Trensoldat

                    Kommentér

                    • Safariland
                      RESERVEBEFAL
                      • 2007
                      • 10998

                      #11
                      Det kan selvsagt være at han brukes for å legitimere et forhandlingstrekk fra amrikkene sin side. Vil tro det skjer en del ting i mørket som gjerne ikke er like populært om det gjøres i dagslys....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • 9echo
                        OF-1 Løytnant
                        S-4 (Log.off)
                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2011
                        • 1858

                        #12
                        MMB: Godt innlegg! Helt enig.

                        Takkatt: Absolutt, mitt innlegg forutsetter rasjonell tilstand, noe jeg antar var tilfelle for Bergdahl. Jeg kan selvfølgelig ta feil, så det er et godt poeng....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        Moderator

                        Kommentér

                        • Takkatt
                          RESERVIST
                          • 2007
                          • 1873

                          #13
                          Enig med MMB. Men som Safari er inne på, er det flere tenkelige forhold som kan spille inn utover personen og hans handlinger:

                          1. USA lover sine soldater at ingen skal bli igjen
                          2. Ny sikkerhetspolitisk tilnærming fra USA
                          3. Selv om USA ”aldri” forhandler med terrorister, er det jo kanskje på tide å gjenoppta en dialog med Taliban for å bevare et potensial for utvikling. Dette har kanskje vært flere fluer i ett smekk....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • Sofakriger
                            OR-8* Kommandérsersjant
                            Ass S-1

                            Sponsor


                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 26673

                            #14
                            Det ville vært politisk svært skadelig for Obama å trekke amerikanske styrker ut av Afghanistan mens en av soldatene satt i fangenskap hos fienden. Om han faktisk gjorde det, og bakgrunnen for at han havnet der er ikke så interessant politisk - det viktige er en amerikansk soldat på video fra en hule.

                            Dette åpner veien for å trekke styrkene (i hvert fall en politisk "uttrekning") ut....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "Gjør Ret, Frygt Intet"

                            Kommentér

                            • Aeliana

                              RESERVEBEFAL
                              • 2011
                              • 1785

                              #15
                              Det er i hvert fall ikke rart at sinnene er kommet i kok når man ser at seks soldater døde i forsøket på å finne ham, og når man nå løslater fem fanger fra Guantanamo Bay for å få hjem en som etter stor sannsynlighet valgte å desertere....
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                              Kommentér

                              • Takkatt
                                RESERVIST
                                • 2007
                                • 1873

                                #16
                                Nåvel, hva kan man gjøre med det? Og hvilke holdning er mest fruktbar i rekken fra pårørende, medsoldater, militær ledelse, og statsledelse?

                                I blant kan en filmklassiker basert på en klassiker fra litteraturen, Heart of Darkness, kanskje benyttes for å belyse moralske dilemma. Synd at innledningen på lunsjen ikke er med:

                                If you try these scrimps, you don't have to prove you courage in any other way captain...


                                [video=youtube;GjB8z0Bvi14]https://www.youtube.com/watch?v=GjB8z0Bvi14[/vid...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                Kommentér

                                • MMB

                                  RESERVEBEFAL
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 5777

                                  #17
                                  Nå som ordet på gaten er ute at Bergdahl deserterte, eller ihvertfall med viten og vilje forlot FOBen sin, tror jeg man skal lete litt for å finne en eneste amerikaner som synes det er kjempestas å få Bergdahl hjem igjen, sånn sett bort ifra pårørende til vedkommende selvfølgelig.
                                  Dette "leave no man behind"-mantraet er vel, bra og edelt det, men selv den regla kommer - eventuelt burde komme - med et sett klausuler.

                                  Neste steg må vel bli å få [url=http://en.wikipedia.org/wiki/James_Joseph_Dresn...
                                  [HIDETEXT]Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet[/HIDETEXT]
                                  Elite Som En Trensoldat

                                  Kommentér

                                  • Takkatt
                                    RESERVIST
                                    • 2007
                                    • 1873

                                    #18
                                    Er ikke sikker , men jeg tror prinsippet om man nå kan kalle det noe sånt, ble innført under Vietnamkrigen. Så det er vel kanskje ikke så sannsynlig.

                                    Problemet blir ganske praktisk når man tenker i retning klausuler. Hvor skal grensen gå, hvilke retningslinjer skal følges, og hva gjør man med dem som kanskje deserterer ved psykisk lidelse, ganske enkelt ikke viser seg å klare situasjonen osv, osv.

                                    Og hvem skal være den allmektige som vurderer og fatter beslutningen, en domstol?

                                    Langt ...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                    Kommentér

                                    • Pinch
                                      RESERVEBEFAL
                                      • 2009
                                      • 2829

                                      #19
                                      Hum.. En mulig forklaring for viljen til å gjøre byttehandel kan vel være at Guantanamo har hvert ett av Obama's største utfordringer. Den ligger der som ett løfte bruddet fra hans første president kampanje.

                                      Dette gjør jo at de kvitter seg med 5 karer som de ellers aldri ville kunnet flyttet til noen som helst annet sted. Kanskje litt søkt men er ikke helt utenkelig som motiv....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • Aeliana

                                        RESERVEBEFAL
                                        • 2011
                                        • 1785

                                        #20
                                        Da har Bergdahls hjemby bestemt seg for å avlyse feiringen av hjemkomsten hans....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

                                        Kommentér

                                        • Safariland
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2007
                                          • 10998

                                          #21
                                          Rimelig sterkt signal å sende.....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                          Kommentér

                                          • Znuddel
                                            OF-2 Kaptein

                                            Sponsor

                                            * VETERAN *
                                            * MOD *
                                            • 2004
                                            • 16196

                                            #22
                                            Bowe Bergdahl om tida som Taliban-fange:

                                            http://www.dagbladet.no/2014/06/08/n.../usa/33730663/...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                            Moderator

                                            Kommentér

                                            • adam and
                                              OR-4 Konstabel


                                              TJUTT: Litt over norm
                                              • 2010
                                              • 42

                                              #23
                                              Opprinnelig skrevet av Aeliana
                                              Da har Bergdahls hjemby bestemt seg for å avlyse feiringen av hjemkomsten hans.
                                              Det er ikkje så rart, for det vart søkt om protestdemonstrasjonar av utanbys folk tilsvarande 1/4 av befolkninga i byen.

                                              http://www.npr.org/blogs/thetwo-way/...for-his-return...
                                              [/QUOTE]
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                              Kommentér

                                              • Lille Arne
                                                Trådstarter
                                                OR-8* Kommandérsersjant
                                                Sjefssersjant



                                                * VETERAN *
                                                *** ADMIN ***
                                                • 2005
                                                • 12291

                                                #24
                                                Bowe Bergdahl blir tiltalt for desertering og for "misbehavior before the enemy", som så vidt jeg kan se omfatter en hel rekke forskjellige former for grov tjenesteforsømmelse i strid.

                                                "Misbehavior..." kan straffes med døden, men praksis er visstnok maksimum livstid.

                                                http://www.theguardian.com/us-news/2...rged-desertion...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                “I wish we lived in the Tom Clancy world where analyst assessments form a decisive input into policy, ”

                                                - Michael Kofman
                                                Administrator

                                                Kommentér

                                                • yamaha
                                                  OR-6 Skvadronmester

                                                  • 2010
                                                  • 22235

                                                  #25
                                                  Sv: Bergdahl-historien - desertør eller naiv?

                                                  Denne dukket nylig opp på min radar, det er mulig andre har hørt den før. Men uansett, podcasten serial diskuterer Bergdahl i sesong 2.

                                                  https://serialpodcast.org/...
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  I'm a wizard, mind you

                                                  Kommentér

                                                  Beslektede emner

                                                  Collapse

                                                  Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                  Startet av Sofakriger, DTG 091723 Feb 26, 17:23
                                                  6 svar
                                                  148 visninger
                                                  2 reaksjoner
                                                  Nyeste innlegg Znuddel
                                                  av Znuddel
                                                  Startet av Feltposten, DTG 292035 Nov 24, 20:35
                                                  0 svar
                                                  52 visninger
                                                  2 reaksjoner
                                                  Nyeste innlegg Feltposten
                                                  Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14
                                                  0 svar
                                                  130 visninger
                                                  0 reaksjoner
                                                  Nyeste innlegg Feltposten
                                                  Working...