Vertikalgrep, har det noen hensikt (for menigmann)?

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Safariland
    Trådstarter
    RESERVEBEFAL
    • 2007
    • 10998

    #1

    Vertikalgrep, har det noen hensikt (for menigmann)?

    Standard utlevert utstyr til HK-416 pr. i dag er blant annet vertikalgrep. Det er mulig jeg er treg, men hvilke situasjoner er vertikalgrep en forbedring? Jeg har søkt opp og ned på nettet, men finner ingen som argumenterer for vertikalgrepet utover at de har siste modell.

    Jeg har ingen problemer med å forstå at enkelte som skyter litt mer enn meg klarer å bruke det vettugt, men når jeg ser folk ligge på skytebanen og bruke vertikalgrepet blir jeg trist. Noe som leder til følgende spørsmål; er ...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
  • Bving1981
    RESERVEBEFAL
    • 2006
    • 2086

    #2
    Eneste fordelen jeg ser med det er at det fungerer som et referansepunkt på hvor hånden skal ligge på nærstridskyting.

    Liggende skyting med vertikalgrep = tøys

    Kanskje MMB og AGR har noen innspill, da de har brukt 416 mer enn gjennomsnittet....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Dette er en irriterende signatur

    Kommentér

    • MMB

      RESERVEBEFAL
      * VETERAN *
      • 2005
      • 5777

      #3
      Nei, vertikalgrep er noe vrøvl og ha i standardsatsen for HK416 IMHO. Det eneste man oppnår hos "menigmann" med å bruke slike, er at dem bruker det helt feil og dermed skyter dårligere - som du er inne på.

      Sånn jeg liker å se på det, så kan et våpen manipuleres/beveges rundt tre forskjellige akser, fra et tenkt punkt på våpenets senter (utkasteråpningen på en HK416 cirka); X- og Y-aksen, som enkelt sagt er opp-ned/venstre-høyre, samt Z-aksen som vil si rundt våpenets kjernelinje (altså "kanting...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Last edited by MMB; DTG 241230 Jun 14, 12:30.
      Elite Som En Trensoldat

      Kommentér

      • Bving1981
        RESERVEBEFAL
        • 2006
        • 2086

        #4
        Når vi er inne på temaet skyteinstruktør og utdanning til å bli en god skytter.
        Hvis man ser bort fra skytetabellene, finnes det en "bibel" i lommeformat som hjelper instruktøren mer i dybden enn en laminert lapp med våpenregler/skytebaneinnstruks/stødige grepsfaktorer/treffbilde med forslag om retting ?...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Dette er en irriterende signatur

        Kommentér

        • jaffar
          RESERVEBEFAL
          • 2006
          • 12532

          #5
          Støttes. Selv om man anekdotisk kommer med utsagn som "øøøh...menneh om man har jævelig mye stash på våpenet daaaa...?", så er defaulten for å få ett godt og stabilt grep å ikke bruke vertikalgrep. Jo lenger unna kjernelinja støttehånden er, jo mer ustabilitet introduserer du. I ekstremt trange omgivelser, der behovet for ekstremt raske målvekslilnger oppstår, så kanskje.

          Og før noen kommer med "Jaaa, menn FSK daaa...", så er ikke FSK målestokken for generisk utdanning og bruk av 416. De er ...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          mathematical analysis does not matter in high risk decision making

          Kommentér

          • jaffar
            RESERVEBEFAL
            • 2006
            • 12532

            #6
            Opprinnelig skrevet av Bving1981
            Når vi er inne på temaet skyteinstruktør og utdanning til å bli en god skytter.
            Hvis man ser bort fra skytetabellene, finnes det en "bibel" i lommeformat som hjelper instruktøren mer i dybden enn en laminert lapp med våpenregler/skytebaneinnstruks/stødige grepsfaktorer/treffbilde med forslag om retting ?
            Ja. Håndbok for skyteinstruktører...
            [/QUOTE]
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            mathematical analysis does not matter in high risk decision making

            Kommentér

            • jaffar
              RESERVEBEFAL
              • 2006
              • 12532

              #7
              Når det er sagt, så er jeg ikke så altfor glad i det der MAgpul AFG-greiene heller....spesielt når noe møter opp med det uten å helt vite hva som er best practice, men som får ett sånt pinsett-grep der og......
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              mathematical analysis does not matter in high risk decision making

              Kommentér

              • Frost
                RESERVEBEFAL
                * VETERAN *
                • 2006
                • 4227

                #8
                Lærte ganske tidlig at vertikalgrep er noe herk, prøvde så AFG, syns den faktisk var verre.
                Nå kjører jeg en såkalt Handstopper fra Magpul og heldekkende railcovers, utrolig deilig grep....
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                Iron within

                Kommentér

                • Bving1981
                  RESERVEBEFAL
                  • 2006
                  • 2086

                  #9
                  Opprinnelig skrevet av jaffar
                  Ja. Håndbok for skyteinstruktører
                  Den kunne jeg jammen tenkt meg. Har sef ikke fisBasis....
                  [/QUOTE]
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Dette er en irriterende signatur

                  Kommentér

                  • Safariland
                    Trådstarter
                    RESERVEBEFAL
                    • 2007
                    • 10998

                    #10
                    Da har jeg fått bekreftet det jeg alltid har ment. Og de som har vært usikre tidligere har nå et argument de kan bruke neste gang noen gnæger om at de må ha på vertikalgrepet.

                    Jeg liker forøvrig å ha et reimfeste på høyresiden langt fremme for å kunne trekke riflen skikkelig inn i skulderen. Det virker også som en grei referanse for håndens plassering. Det er ikke så high-tech, men personlig har jeg veldig god erfaring med stabilitetsforbedring....
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                    Kommentér

                    • jaffar
                      RESERVEBEFAL
                      • 2006
                      • 12532

                      #11
                      Du er feilkobla?...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                      Kommentér

                      • jaffar
                        RESERVEBEFAL
                        • 2006
                        • 12532

                        #12
                        Bving. Sjekk PM...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                        Kommentér

                        • Safariland
                          Trådstarter
                          RESERVEBEFAL
                          • 2007
                          • 10998

                          #13
                          Et ekstra reimfeste vel og merke.....
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                          Kommentér

                          • tomroger
                            RESERVEBEFAL
                            * VETERAN *
                            • 2005
                            • 191

                            #14
                            Har montert et rail feste på løpet(sitter på bajonett festet) slik at jeg får lykta vekk fra forskjeftet dermed blir ikke lykta i veien når jeg skal holde fremme på skjeftet....
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                            Kommentér

                            • onkel smerte
                              OR-6 Oversersjant

                              • 2006
                              • 2107

                              #15
                              Opprinnelig skrevet av Bving1981
                              Den kunne jeg jammen tenkt meg. Har sef ikke fisBasis.
                              Kunne også veldig gjerne tenkt meg den der, så hvis noen har mulighet, så tar jeg gjerne imot. (Selvsagt hvis det er innenfor gjeldene rammer og lover og regler)...
                              [/QUOTE]
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                              Kommentér

                              • jaffar
                                RESERVEBEFAL
                                • 2006
                                • 12532

                                #16
                                Her er en fin artikkel om AFG, fra rett før det kom på markedet. Noe som er verdt å merke seg er følgende :

                                "“The AFG falls into the category of “Theory Based” products. Simply put, these products are designed to enhance weapon performance and user interface beyond what is currently available. Because these products do not simply replace an existing weapon component, there is an understanding with Theory Based Products that simple plug and play doesn’t apply. They req...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                Kommentér

                                • Rasputin
                                  RESERVEBEFAL
                                  * VETERAN *
                                  • 2005
                                  • 1396

                                  #17
                                  Ulempene med vertikalgrep føles større enn fordelene; jeg synes for eksempel at skyting med støtte er vrient med påmontert grep. Muligens fordi jeg opprinnelig er AG-bruker, og derfor er opplært til å skyte uten vertikalgrep......
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Carpe panem

                                  Kommentér

                                  • jaffar
                                    RESERVEBEFAL
                                    • 2006
                                    • 12532

                                    #18
                                    AG, Mosin Nagant eller 416: 6 stødige grepsfaktorer er de samme....
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                    Kommentér

                                    • orcbuster
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2013
                                      • 2430

                                      #19
                                      Vertikalgrepet ble som regel ikke brukt da jeg var inne med mindre vi trente SIBO. Noe vi absolutt heller aldri brukte var lykta eller IR-filteret. Som nevnt blir det for mye *** når man går ned I liggende....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                      Kommentér

                                      • AGR416
                                        OR-6 Oversersjant


                                        • 2013
                                        • 3810

                                        #20
                                        Vertikalgrep.

                                        Det fungerer utmerket til den rollen det ble designet for;

                                        Å gi soldater i US Army en plass å ha hånda på deres 7" rail på M4 Carbine, fordi lommerlykt og laser tok opp all plassen.

                                        Det er opprinnelsen til produktet slik vi ser det brukt i dag. Noen SMG'er og østblokkvåpen hadde og dette, vel og merke.

                                        Bruken av vertikalgrep går litt på personlig preferanse; noen bruker samme type grep med svak hånd på rifle som de gjør på pistol, og bruker da vertikalgrepet for ...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        It's not about surviving, it's about winning.

                                        Kommentér

                                        • jaffar
                                          RESERVEBEFAL
                                          • 2006
                                          • 12532

                                          #21
                                          Hos oss er vi oppdatert. ...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          mathematical analysis does not matter in high risk decision making

                                          Kommentér

                                          • AGR416
                                            OR-6 Oversersjant


                                            • 2013
                                            • 3810

                                            #22
                                            Jepp, og det skyldes switched on folk som har et snev av yrkesstolthet og sørger for at man blir best mulig i jobben.

                                            Systemet som sådan henger etter.......
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            It's not about surviving, it's about winning.

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)


                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23881

                                              #23
                                              MP-5 krever jo på grunn av sin svært korte løpslengde litt spesiell teknikk, en naturlig holdt svak hånd ville komme foran pipen. Men det er da skyteteknikk fra AG3 (og for den slags skyld Sauer 200 STK og andre slike våpen) man bør overføre til HK416, ikke teknikk fra pike-5.

                                              Jeg synes litt for mange kimser litt for mye sv DFS. Forsvaret har faktisk litt å lære av DFS, og spesielt skyteinstruktørkursene som holdes på Dombås i samarbeid mellom DFS og HVSKS kan gi skyteinstruktører i HV (og res...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • AGR416
                                                OR-6 Oversersjant


                                                • 2013
                                                • 3810

                                                #24
                                                Problemet med DFS, uten å ta noe bort fra skytternes evner, er at det er for konkurransepreget. Det som funker med skytejakke, reimstøtte osv er ikke direkte overførtbart til en person med skuddsikker, stridsvest, hjelm osv.

                                                Ift stridsskyting med moderne våpen og utstyr, så henger DFS også etter.

                                                Det dynamiske miljøet er nok stedet å se etter inputs, både pistol og rifle....
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                It's not about surviving, it's about winning.

                                                Kommentér

                                                • Din_Laban
                                                  OR-6 Oversersjant

                                                  • 2009
                                                  • 3013

                                                  #25
                                                  Agreed....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                                  Kommentér

                                                  • onkel smerte
                                                    OR-6 Oversersjant

                                                    • 2006
                                                    • 2107

                                                    #26
                                                    Opprinnelig skrevet av AGR416
                                                    Problemet med DFS, uten å ta noe bort fra skytternes evner, er at det er for konkurransepreget. Det som funker med skytejakke, reimstøtte osv er ikke direkte overførtbart til en person med skuddsikker, stridsvest, hjelm osv.

                                                    Ift stridsskyting med moderne våpen og utstyr, så henger DFS også etter.

                                                    Det dynamiske miljøet er nok stedet å se etter inputs, både pistol og rifle.
                                                    +1!...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    *smerte er midlertidig, ære varer evig*

                                                    Kommentér

                                                    • hvlt
                                                      OF-2 Kaptein
                                                      S-5 (Planoff.)


                                                      Sponsor

                                                      ** MOD **
                                                      • 2006
                                                      • 23881

                                                      #27
                                                      Jeg var da på et par HV-kurs med en av Norges ledende DFS-skyttere (på kongelaget flere ganger) og det han fikk til med AG3 uten rem og jakke, både i hastighet og treff, har jeg ikke sett make til. Men bare på hold på 50-400 meter. I nærstridsskyting var han ikke spesielt god. Men der jeg tror HV har mye å lære er i skyteinstruksjonslære, dvs utdannelse av skyteinstruktører. Der har det en lengre periode vært den rene elendighet i Hæren synes jeg, kanskje litt bedre igjen de siste årene. Men Bef...
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                      Moderator

                                                      Kommentér

                                                      • hvlt
                                                        OF-2 Kaptein
                                                        S-5 (Planoff.)


                                                        Sponsor

                                                        ** MOD **
                                                        • 2006
                                                        • 23881

                                                        #28
                                                        PS han ble militær norgesmester i AG3-klassen i fjor....
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        Beslektede emner

                                                        Collapse

                                                        Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                        Startet av binders, DTG 192130 Mar 25, 21:30
                                                        28 svar
                                                        2.033 visninger
                                                        5 reaksjoner
                                                        Nyeste innlegg AGR416
                                                        av AGR416
                                                        Startet av h410G3n, DTG 212359 Oct 23, 23:59
                                                        8 svar
                                                        726 visninger
                                                        3 reaksjoner
                                                        Nyeste innlegg AGR416
                                                        av AGR416
                                                        Startet av Rotting, DTG 141822 Oct 21, 18:22
                                                        5 svar
                                                        2.459 visninger
                                                        0 reaksjoner
                                                        Nyeste innlegg Umbragrønn

                                                        Stikkord

                                                        Collapse

                                                        ag3 (13) alfa (9) ammo (4) anbefalinger (7) bear (6) beret (9) bruker (6) combat (5) div (5) erfaring (5) erfaringer (9) felt (5) feltstøvler (6) finn (5) forslag (5) forsvaret (16) glock (8) goretex (7) hansker (5) hjelm (6) hk416 (9) hæren (9) jakke (6) kamo (5) kit (5) klokke (6) kolbe (4) m04 (5) m77 (19) m2000 (10) maskingevær (5) molle (5) nfm (8) pbu (8) pistol (5) praktisk (4) rifle (5) sekk (12) sivil (5) skyting (5) stridsvest (7) støvler (5) taktisk (6) tips (16) tjenesteuniform (5) uniform (24) uniformer (5) utstyr (20) vest (15) våpen (19)
                                                        Working...