Den nye politireforma.

**Pinch** · DTG 172218 Feb 15, 22:18

Fruen jobbet tidligere som sykepleier på en av Norges største psykiatriske sikkerhetsinstitusjoner som besto av pasienter dømt til opphold, og det var ingen politi som jobbet der eller som deltok i det daglige; verken når de flyttet pasientene til legebehandling eller om det var på lufte turer og "tilvennings" turer blant vanlige folk ute i samfunnet.

Nå er det graverende hvor dårlig sikkerhet er rundt selv de aller sykeste personene og plenty med hårreisende eksempler som jeg ikke kan nevne.

Anyhow, den virkeligheten du beskriver ovenfor er allerede i full sving og har hvert det lenge.

**magskor** · DTG 172239 Feb 15, 22:39

Forskjellen på ein sjukepleiar som jobbar på ein psykiatrisk sikkerheitsinstitusjon og ein ambuansearbeidar/sjukepleiar i ein ambulanse er enorm. At sikkerheita er eit stort problem i insitutasjon er heilt rett. I ein ambulanse er personellet som sete bak åleine med pasienten i eit lite rom som beveger seg i ca 80 km/t. Personellet er fastspent heilt tett opp i pasienten der pasienten kan rekke personellet ved å bevege armen. Skal ein få hjelp, må først bilen stansast på ein trygg måte, og så må den som er sjåfør ut av bilen og komme bak.

**magskor** · DTG 172248 Feb 15, 22:48

Det har vore transportar med pasientar som er voldlege utan politi. Ein gang gjekk det slik http://www.nrk.no/sognogfjordane/ikk...liti-1.6378197

**tandberg** · DTG 172331 Feb 15, 23:31

Det har også vært transporter der psykisk syke transporteres med tvang, uten at noe har gått galt.
Disse har jeg vært med på mange av.
Men dersom flere av de utfordrende transportene skal over på ambulansetjenesten, må dette fokuseres på, opplæring gies og rutiner utarbeides.
Helse Bergen, med psykiatrisk ambulanse i spissen, har utarbeidet en veileder i Egensikkerhet og prehospital aggresjonsforståelse, ESPA. Dette er en god begynnelse.
Ref. det juridiske aspektet med tvang, så har helsevesenet rom for behandling med tvang.
Brukt av fysisk makt, er forbeholdt politiet, men mye tvangsbehandling kan gjennomføres uten bruk av fysisk makt.
Oppdrag der bruk av fysisk makt må til, kan kun utføres av politiet, men de oppdragene der man plutselig får utagering mot personale, selvskading, eller suicialforsøk, er maktbruk godt innafor nødrett/nødverge.
Jeg håper helsevesenet får kan overta mange av psykiatrioppdragene fra politiet, men da med riktig kompetanse og kapasitet.
Dette vil politiet, og ikke minst pasientene profittere på.

**magskor** · DTG 191141 Feb 15, 11:41

Eg ser media at det ikkje er berre eg som er skeptisk til din del ting ikke den nye reforma. Dette med oppbevaring av overstadig berusa er og din ting som reforma vil ha over på helsevesenet. Tanken er god, men er redd det kan bli dyrt viss alle legevaktkontor skal bygge plass for oppbevaring av rusa personar.

Sent fra min GT-N8000 via Tapatalk

**milvar** · DTG 201351 Feb 15, 13:51

Det er jo like dyrt for politiet/fengselsvesenet å ha plass til å oppbevare rusede personer (som egentlig er et problem for helsevesenet, siden de tross alt risikerer helseskader av tilstanden de har satt seg selv i).

**armyduden** · DTG 201609 Feb 15, 16:09

Sterk beruselse og ordensforstyrelser henger veldig ofte sammen, så det er ikke uten problemer det kan overføres til andre. Et problem som kan oppstå ved å overføre enkelte som blir innbrakt på bakgrunn av beruselse til andre enn politiet, er bruken av makt, politiet er de eneste som lovlig kan holde en beruset person tilbake mot sin egen vilje og bedrevitende.

**magskor** · DTG 201743 Feb 15, 17:43

Opprinnelig skrevet av milvar

Det er jo like dyrt for politiet/fengselsvesenet å ha plass til å oppbevare rusede personer (som egentlig er et problem for helsevesenet, siden de tross alt risikerer helseskader av tilstanden de har satt seg selv i).

No har dei fleste om ikkje alle lensmannskontor/politikammer celler. Dei fleste legevakter har ikkje nokon plass der det er mulig å oppbevare nokon.

**milvar** · DTG 230127 Feb 15, 01:27

Legevakter har da sengeposter, og gjerne flere senger i ett og samme rom?

**magskor** · DTG 230757 Feb 15, 07:57

Opprinnelig skrevet av milvar

Legevakter har da sengeposter, og gjerne flere senger i ett og samme rom?

Nei, det er slett ikkje vanleg utan for dei store byane, eller der legevakta er samlokalisert med eit sjukehus.

**Rittmester** · DTG 201151 Mar 15, 11:51

Fant ikke en generell post om nærpolitireformen, så henger meg på denne.

Videreutvikling av politiet

https://www.regjeringen.no/nb/tema/lov-og-rett/kriminalitet-og-politi/innsikt/narpolitireformen/fakta-om-narpolitireformen/id2398894/

Globalisering, teknologisk utvikling og endrede befolkningsmønstre stiller nye krav til politiet. Regjeringen la 23. juni 2020 fram Politimeldingen – et politi for fremtiden. Med meldingen ønsker regjeringen å invitere til debatt om den videre utvikli...

Det er altså fremmet forslag om 12 politidistrikter, som skal ta seg av overordnete oppgaver, herunder drift av operasjonssentral. Under disse blir det geografiske og/eller funksjonelle driftsenheter. Av spesiell militær interesse er det nye Østfinnmark politidistrikt, hvor politimesteren skal være grensekommisær, slik at dette ikke lenger er en militær stilling.

**lukman** · DTG 201230 Mar 15, 12:30

Opprinnelig skrevet av milvar

Det er jo like dyrt for politiet/fengselsvesenet å ha plass til å oppbevare rusede personer (som egentlig er et problem for helsevesenet, siden de tross alt risikerer helseskader av tilstanden de har satt seg selv i).

Hvis man flytter en oppgave fra et forvaltningsorgan til et annet, da vil det i en ryddig prosess følge med en flytting av tilhørende budsjettramme. Nå er det uheldigvis ikke uvanlig at ledere prøver seg på å "lure" igjennom slike ting men beholde budsjettrammen. Det er både dårligt lederskap, og ødeleggende for forvaltningen.

**hvlt** · DTG 201250 Mar 15, 12:50

Dette er jo en sak som gjelder både politiet, Forsvaret etc. når det nå stadig er snakk om å flytte oppgaver til andre etater for å spare penger. For politiet har det bl.a. vært snakk om utstedelse av pass og våpenkort, nå nylig for Forsvaret bl. a. Forsvarsmuseet. Hvis det skjer er det en selvfølge at budsjettrammene endres for å ta hensyn til det. Hvis en annen etat i statsforvaltningen skal ta over passutstedelse har selvfølgelig ikke den midler til det uten å få øket budsjettet. Og det vil neppe komme uten å redusere politibudsjettet tilsvarende. Det eneste er hvis en annen etat kan gjøre dette mer kostnadseffektivt enn politiet.

**Sofakriger** · DTG 201652 Mar 15, 16:52

Å flytte oppgaver for å flytte oppgaver er neppe lurt, og i de fleste tilfeller er kostnadseffektiv utførelse et argument. Ofte som en kombinasjon av at avleverende enhet skal frigjøre tid til kjernevirksomhet (ut å være politi) og at mottagende får litt ekstra ressurser men skal ta det meste gjennom "synergier".

At folk jukser med effekter og budsjettunderlag er vanlig og kan styres.

**lukman** · DTG 201753 Mar 15, 17:53

Er annen aspekt er forskjellen mellom nødverge og fjerde ledd i Politilovens sjette paragraf.

**Aeliana** · DTG 210737 Mar 15, 07:37

Opprinnelig skrevet av armyduden

Sterk beruselse og ordensforstyrelser henger veldig ofte sammen, så det er ikke uten problemer det kan overføres til andre. Et problem som kan oppstå ved å overføre enkelte som blir innbrakt på bakgrunn av beruselse til andre enn politiet, er bruken av makt, politiet er de eneste som lovlig kan holde en beruset person tilbake mot sin egen vilje og bedrevitende.

Det skal bli veldig interessant å se hvordan de har tenkt at dette skal gjennomføres praktisk.

**magskor** · DTG 211032 Mar 15, 10:32

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Det skal bli veldig interessant å se hvordan de har tenkt at dette skal gjennomføres praktisk.

For å sei det slik, det er veldig mykje i denne reforma som skal vere interessant å sjå korleis dei vil gjennomføre i praksis.

**Aeliana** · DTG 222315 Mar 15, 23:15

Ja, de må jo gå til anskaffelse av spesialtilpassede ambulanser, det må bygges særskilte mottak (disse personene kan ikke surre rundt blant pasienter m.v.), sikkerheten til personellet må ivaretas (verneutstyr, utdanning osv.). Situasjoner kan raskt endre karakter fra å være helt rolige, til at du må bruke makt.

**milvar** · DTG 240035 Mar 15, 00:35

Opprinnelig skrevet av lukman

Er annen aspekt er forskjellen mellom nødverge og fjerde ledd i Politilovens sjette paragraf.

Det er litt uklart hva du sikter til, men du svarer kanskje på diskusjonen om ambulansepersonell, og at de ikke kan bruke fysisk makt?

**Aeliana** · DTG 010724 Apr 15, 07:24

http://www.politiforum.no/no/meninger/leserinnlegg/2015/N%C3%A6rpoliti+eller+fjernpoliti%3F.d25-T2tzGW6.ips

"Nærpoliti eller fjernpoliti", av Andreas Cleve.

Innspill fra Foreningen Merpoliti i Telemark. De har sett de faktiske konsekvensene av tidligere sammenslåinger.

**magskor** · DTG 010831 Apr 15, 08:31

"Avtalen innebærer at fremtidige sammenslåinger av tjenestesteder skal treffes av Politidirektoratet. Derimot står det ikke noe om nedleggelser av tjenestesteder, og dermed er det grunn til å tro at vedtak om nedleggelser av lensmannskontorer fortsatt vil bli tatt på høyeste politiske nivå, det vil si Kongen i statsråd. Og det ser Merpoliti som en stor fordel og trygghet, for ellers er det nok mange politimestere rundt om som gjerne vil legge ned mange lensmannskontorer for å kunne spare penger."

Merka meg teksten ovanfor her. Det står at nedlegging av lensmannkontor må opp i statsråd, er ikkje så sikker på at det stemme. Ut i frå det eg har lese tidlegare skal politimesteren i sitt område stå fritt til å organisere styrken sin. Og einaste kravet er at 90% av folket i distriktet skal kunne nå eit lensmannkontor på 45 min. Noko som vil medføre at i Sogn og Fjordane vil det kun vere 3-4 lensmannkontor igjen.

**Aeliana** · DTG 040002 Apr 15, 00:02

Her er et innlegg fra Arne Johannessen, nå regionlensmann i Sogndal:

http://www.politiforum.no/no/meninger/kronikker/2015/Sentraliseringsreform+i+politiet.d25-T2tzIW4.ips

**magskor** · DTG 040800 Apr 15, 08:00

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Her er et innlegg fra Arne Johannessen, nå regionlensmann i Sogndal:

http://www.politiforum.no/no/meninge...25-T2tzIW4.ips

Må sei, eg er einig i mykje av det han skriv her.

**Aeliana** · DTG 041955 Apr 15, 19:55

Ja, jeg deler din bekymring.
Noen vil få det bedre, men det kommer til å bli på bekostning av andre.

Til det du nevnte om sammenslåing av tjenestesteder, så ser jeg at det står at beslutning skal treffes av POD etter forutgående involvering av berørte lokale interesser. Så kan den enkelte kommune som berøres påklage PODs beslutning til Justis- og beredskapsdepartementet.

**yamaha** · DTG 132253 Sep 16, 22:53

Sv: Den nye politireforma.

http://www.an.no/debatt/politikk/fremskrittspartiet/nar-sa-du-sist-et-lensmannskontor-med-blalys-som-foretok-en-utrykning/o/5-4-388234

Når så du sist et lensmannskontor med blålys som foretok en utrykning?

Noen ganger er livet deilig i svart og hvit.

**magskor** · DTG 021828 Oct 16, 18:28

Sv: Den nye politireforma.

Opprinnelig skrevet av yamaha

http://www.an.no/debatt/politikk/fre...g/o/5-4-388234

Noen ganger er livet deilig i svart og hvit.

Lensmannen i Bremanger er ikkje heilt einig med Ellingsen.

Sparereform, ikkje nærpolitireform

https://www.nrk.no/sognogfjordane/sparereform_-ikkje-naerpolitireform-1.13160257

– Eit hån mot dei lokale lennsmanskontora og det vi driv med, seier lensmann Espen Gulliksen om nedlegging av lensmannskontor.

Dette er den same lensmannen som skreiv eit innlegg på FB der han advarte foreldre om å la ungane køyre traktor, båt osv førdei var gamle nok.

**Aeliana** · DTG 162036 Oct 16, 20:36

Sv: Den nye politireforma.

http://politiforum.no/no/meninger/leder/N%C3%A5r+lens-+mannen+forsvinner.d25-T2RbK5E.ips

"Når lensmannen forsvinner"
av Politiforums redaktør, Ole Martin Mortvedt.

**Takkatt** · DTG 162128 Oct 16, 21:28

Sv: Den nye politireforma.

Opprinnelig skrevet av Aeliana

http://politiforum.no/no/meninger/le...25-T2RbK5E.ips

"Når lensmannen forsvinner"
av Politiforums redaktør, Ole Martin Mortvedt.

For å se hvor galt det kan gå med reformering, kan man jo ta en titt på resultatene i Sverige. Tilgjengeligheten er bedrøvelig, politifolk går lei og slutter i økende antall, oppklaringsprosenten synker og befolkningen tar til ganske desperate løsninger.

Sparka Dan Eliasson och alla som tror som han

http://www.expressen.se/kronikorer/leif-gw-persson/sparka-dan-eliasson-och-alla-som-tror-som-han/

Den svenska polisen befinner sig i kris. Verksamheten fungerar inte på det sätt som medborgarna har rätt att begära. Samtidigt skall vi vara klara över att detta inte är något som beror på att polisens arbetsbörda plötsligt har ökat dramatiskt. I stället är det ett resultat av en utveckling som går mer än trettio år tillbaka i tiden och orsaken är enkel. De åtgärder man genomfört i avsikt att öka polisens effektivitet går på tvärs mot de problem som utgör polisens arbetsbörda.

Familjen låste in misstänkta tjuvar • Polisens råd: "Be om lov att fota dem”

http://www.expressen.se/nyheter/familjen-laste-in-misstankta-tjuvar/

SVEG. Efter att familjen Ström själva låst in misstänkta tjuvar i en militär förrådsvagn, med träpåk för dörren, startar de upp digital grannsamverkan. I Härjedalen är till och med poliser aktiva i tjuvjagande Facebookgrupper.

Faktisk så ille i enkelte områder, at utvidet samarbeid med norsk politi vurderes for å få større politidekning i enkelte grensekommuner.

**milvar** · DTG 181919 Oct 16, 19:19

Sv: Den nye politireforma.

Men hvor blir det av alle politiressursene egentlig? Har reformen i Sverige gjort at alt er så mye dyrere å drifte at de ikke har råd til å ansette like mange?

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Lukket: Stratagem: Bokmelding: Harald Høibacks av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 282035 Jan 25, 20:35	0 svar 49 visninger 2 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 282035 Jan 25, 20:35
Ein veteran forteller. av magskor Startet av magskor, DTG 261904 Dec 18, 19:04	2 svar 2.605 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av magskor DTG 281226 Dec 18, 12:26
Kursdagbok Kurs i traumatologi og krigskirurgi (KTK) 2022 av Eiriks Startet av Eiriks, DTG 061635 May 24, 16:35	9 svar 951 visninger 25 reaksjoner	Nyeste innlegg av Eiriks DTG 161158 Jun 24, 11:58

Den nye politireforma.

Brukerinfo

Den nye politireforma.

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord

GLOBAL AD BOTTOM