Jeg har ikke noe problem med å skjønne tankegangen til deg og andre i tråden, AGR.
Men jeg mener like fullt at mange problemer kan unngås ved at en varsler. Da er det en smal sak for politiet å berolige folk som ringer. For folk vil garantert ringe, og politiet vil måtte rykke ut, noe som kunne vært unngått.
Til det du skriver om rettslige begrensninger: Har Forsvaret videre fullmakter enn politiet i fredstid?...
Denne saken er bare rar. Har da frekventert en masse butikker og spesielt bensinstasjoner med uniform og våpen. Både for å kjøpe pølse, bensin og middag til ungen. Har gjort dette både på vei til, i og etter tjeneste. Mitt lokale HV-distrikt har bensin og vaskeavtale med den lokale Statoilstasjonen, vi er stadig vekk der for å vaske kjøretøy, etterfylle bensin og etterfylle Cola. Ofte får vi natteperm på HV-øvelsene, spesielt på befalsdagene. Da svinger jeg jo gjerne innom Rema for å handle på v...
Jeg har ikke noe problem med å skjønne tankegangen til deg og andre i tråden, AGR.
Men jeg mener like fullt at mange problemer kan unngås ved at en varsler. Da er det en smal sak for politiet å berolige folk som ringer. For folk vil garantert ringe, og politiet vil måtte rykke ut, noe som kunne vært unngått.
Til det du skriver om rettslige begrensninger: Har Forsvaret videre fullmakter enn politiet i fredstid?
Ja, ein ungår ein del problem med å varsle. Men ein ...
[/QUOTE]
Jeg var en gang inne i en bank med en MP5 over skuldra, uten at noen lagde bråk. Dette var i Indre Troms, riktig nok...
Enig med Aeliana at man skal bruke sunn fornuft. En som bærer våpen har selvsagt ansvar for å oppføre seg på en ordentlig måte, og som andre nevner, bære våpenet pent på ryggen dersom man er inne i en butikk. Likevel, samfunnet er på ville veier dersom en soldat i uniform, som ellers oppfører seg slik en soldat skal, blir mistenkeliggjort bare fordi han bærer våpen....
Jeg har ikke noe problem med å skjønne tankegangen til deg og andre i tråden, AGR.
Men jeg mener like fullt at mange problemer kan unngås ved at en varsler. Da er det en smal sak for politiet å berolige folk som ringer. For folk vil garantert ringe, og politiet vil måtte rykke ut, noe som kunne vært unngått.
Til det du skriver om rettslige begrensninger: Har Forsvaret videre fullmakter enn politiet i fredstid?
Jeg vet ikke helt hva du tror jeg mente, men en mili...
[/QUOTE]
Jeg må fortsatt si at jeg ikke helt skjønner casen her.
En butikk er ikke, uansett hva noen skulle tro, en offentlig plass. Det er derimot en arbeidsplass, hvor det faktisk finnes hms-forskrifter og ymse annet. I den forstand er den jo privatrettslig regulert, og en butikk kan fint henge opp et skilt i døra om at våpen ikke er tillatt inn i butikken. Hvordan dette skal håndheves er jo helt klart en annen sak, men vi kan jo fint se for oss en butikk hvor alle ansatte er flyktninger fra et voldsh...
Så det du sier er at butikker kan nekte f.eks bevæpnet politi inn på området?
Politibetjenter burde altså legge våpenet igjen i bilen hvis de skal inn i en butikk for å kjøpe lunsj, eller en kopp kaffe?
Hvilken rett har butikker til å nekte offentlige tjenestemenn adgang, hvis de bærer våpen som del av tjenesten?
Kan du henvise til lov eller forskrift som beskriver dette?
Kanskje politiet og soldater bør slutte å bruke våpen, da skremmer eller fornærmer man ihvertfall ingen.......
Det jeg sier er at en butikk er i utgangspunktet en privat plass, og at det da, faktisk, er opp til grunneier(eller de han delegerer myndighet til) selv til å sette rammene for hva som blir godtatt der inne. En grunneier har faktisk full frihet til å bestemme over sin egen eiendom, det eneste som stopper dette er diskrimineringsloven, altså at det skal i utgangspunktet være en saklig grunn.
Altså, om noen føler frykt på arbeidsplassen for at det kommer noen inn med våpen, er det faktisk, såvid...
Hvem sier det om at Politiet ikke skal være bevæpnet? Ingen så vidt jeg kan lese av postene ovenfor.
Men la meg bare gjenta det som jeg føler er et viktig poeng her.
Det finnes ikke lenger Forsvar igjen på Sørlandet (mer eller mindre). Folk er derfor ikke lenger vant til å se bevæpnet militær.
Rett eller galt?? Skulle gjerne ønsket det var større styrker i Norge jeg, men nå er jo realiteten ikke det.
Husk at det folk under 15 år på Sørlandet knapt har sett en uniformert militær unntatt på tv....
På veg heim frå HV-øving var det ein drosjesjåfør her i Bergen som reagerte på at eg bar AG3'en med meg fullt synleg, og eg har inntrykk av at den gjengse oppfatninga er at våpenet bør skjulast når ein er blandt folk. Så vidt eg kan hugse er det og anbefalinga me har fått frå HV befal. Det er nok berre ein pragmatisk/lat metode for å unngå det som er starta tråden. Sjølv meiner eg det ser meir mistenkelig ut om ein prøver å sjule eit våpen, men det er no meg...
Husk at det folk under 15 år på Sørlandet knapt har sett en uniformert militær unntatt på tv.
Derfor blir de sikkert litt skeptisk.
Bor selv på Sørlandet og har utrolig nok fått med meg ganske mange bevæpnede soldater i teigen, både HV og LSK Kjevik osv. På Evje er det veldig stor aktivitet, fra avdelinger fra hele landet. Det er ikke så veldig lenge siden det var folk på silokaia i Kristiansand, eller langs veiene på Tveit... Kanskje på tide at dagens ungdom unde...
[/QUOTE]
Jeg skjønner ikke problemet... Dette er en stusselig fillesak som kunne vært unngått. Og ordet "unngått" betyr ikke å la våpen ligge i kjt eller på bakken utenfor biltema, men heller la folk bli mer vant med slike ting ved at forsvaret eller HV arrangerer stands eller andre messer en - to dager i året og inviterer Ola og Kari. Selvfølgelig så må dette reklameres i aviser ja til og med på tv at ikke bare er det politiets dag, men at nå flesker man til med forsvarets dag også. Jeg vet at enkelte H...
Interessant at man forsøker å legge "problemet" over på sivilbefolkingen og ungdommene.
Dette er utelukkende Forsvarets/HVs ansvar. Det er ikke uten grunn at HV ledelsen legger seg flat og beklager.
Som mangeårig yrkesbefal sier jeg meg enig uten at det gjelder på et generelt grunnlag.
I denne enkeltepisoden som artikkelen gjelder så synes jeg soldatene er opptrådd meget klønete og at hele situasjonen kunne vært unngått ved lik klokskap.
Fordi om vi her på forumet (hvertfall de fleste) er tjen...
Jeg skjønner ikke hvem disse ungdommene er, som du refererer til hele tiden.
Var det ungdom som ble livredde av disse to som var inne på Biltema?
Og jo, det da vitterlig samfunnet som er problemet. Hvilken grunn har man i Norge til å mene at Forsvarets soldater er en trussel?
Hvis militærpersonell og våpen oppfattes som en trussel blant befolkningen, så er altså ikke løsningen for Forsvaret å gjemme seg enda mer bort. Da må man bli enda mer synlig. Spør du meg, så er det en fallitterklæring at...
Så hvis hensynet til fintfølende til sivilister tilsynelatende er så viktig, hvorfor er det da greit at politiet bærer våpen- og at ingen panikkslagen ringer 112 til politiet hver gang dem ser bevæpnet politi på gaten?
Fordi politiet har et legitimt grunnlag for å bære våpen (som regel hylstrede pistoler og ikke rifler slengt over skuldra) i det sivile samfunn. Det har ikke soldater.
1. At det er (midlertidig) bevæpning av politiet er jo riktignok kommunisert....
Jeg skjønner ikke hvem disse ungdommene er, som du refererer til hele tiden.
Var det ungdom som ble livredde av disse to som var inne på Biltema?
Og jo, det da vitterlig samfunnet som er problemet. Hvilken grunn har man i Norge til å mene at Forsvarets soldater er en trussel?
Hvis militærpersonell og våpen oppfattes som en trussel blant befolkningen, så er altså ikke løsningen for Forsvaret å gjemme seg enda mer bort. Da må man bli enda mer synlig. Spør du meg, så er det ...
Å laste en MB full av våpen og putte èn bevisstløs soldat inni der som sitter og surfer Tinder og studerer alle sine snapchats mens resten av folka på kjøretøyet er inne og handler, sørger sånn sett for ingen som helst sikkerhet for disse våpen, dersom noen med evne og vilje ønsker å drive med tyveri...
Opprinnelig skrevet av milvar
Betyr dette at de ikke bare hadde våpen med seg, men at våpnene også var ladd?
Hvordan greier du utifra ovenstående in...
[/QUOTE]
Slutt å trekk inn Politi hele tiden. Er ikke tema og har ikke vært det i denne tråden.
Nå vet ikke jeg om du referer til sofaeksperter på generelt grunnlag, men for min del er sjansen stor for at jeg har lenger fartstid i grønt enn det de fleste har. Og for å bruke et lokalt uttrykk: jeg har nok pult mer enn du har pissa.
Men gidder jeg ikke gå videre off topic.
Uenigheten er stod, og jeg ser ikke noe poeng på å bruke mer tid på å argumentere med folk som bare er villig til...
Fordi politiet har et legitimt grunnlag for å bære våpen (som regel hylstrede pistoler og ikke rifler slengt over skuldra) i det sivile samfunn. Det har ikke soldater.
For noe vissvass.
Soldater øver og gjennomfører daglig tjeneste året rundt med våpen, noe som er helt legitimt.
Forsvaret trenger altså ikke be om lov for å gjennomføre aktiviteter med våpen.
Hvis Forsvaret skal løse skarpe oppdrag i fredstid, som gjøres HELE FORBANNA TIA, så finnes det egne instrukser som tar fo...
[/QUOTE]
Viss det er slik at samfunnet i dag ikkje kan sjå ein soldat med våpen utan å bli redd, då er det samfunnet som har eit problem ikkje forsvaret. Det var ei tilsvarande sak på Sotra for nokre år sidan, HV soldat på veg heim frå øving skulle handle på heimvegen. Mannen tok med seg MP5 over skuldra og gjekk inn på Satorsenteret. Secturitas vakt reagerte og meinte dette ikkje var lov. Det hamna i media og konkusjonen var at mannen handla heilt rett.
Var på ei storøving for nokre år sidan, ein av d...
Jaggu, ble jeg enig med magskor også i det stille sinn. Dette forumet slutter aldri å overraske meg.
Helt klart et samfunnsproblem og noe som den gjengse innbygger må ta innover seg. Som flere sier så ER dette et problem som definitivt er ligger på befolkningen og det er nok ikke det store antallet som har dette, foreløpig. Man må slutte å ta så forbanna hensyn til alt og alle hele tiden og begynne å bestemme seg for hva man skal ha i dette landet. Slik det er nå så har man en løsning som ingen...
Poenget er vel hvordan soldatene og PIO håndterte saken. At enkeltpersoner reagerer på å se soldater med våpen tar jeg ikke tungt, og vil sikkert skje uansett. Det kan være basert på traumer og opplevelser fra krigsområder eller bare fordi vedkommende er en eller annen med markeringsbehov. Det vil skje uansett.
Men, soldaten som blir spurt eller konfrontert bør være trent i hva man da skal si. Enkelt nok, "jeg er soldat i Forsvaret. Vi er på øvelse og bærer derfor våpen. Du forstår sikkert at v...
Nå vet ikke jeg om du referer til sofaeksperter på generelt grunnlag, men for min del er sjansen stor for at jeg har lenger fartstid i grønt enn det de fleste har. Og for å bruke et lokalt uttrykk: jeg har nok pult mer enn du har pissa.
Men gidder jeg ikke gå videre off topic.
Du skal være rimelig sikker i din sak og vite litt om dem du snakker med før du går ut med så høye kneløft som det der, og trekker akkurat dèt der kortet - og det får jeg litt feelingen a...
[/QUOTE]
Viss det er slik at samfunnet i dag ikkje kan sjå ein soldat med våpen utan å bli redd, då er det samfunnet som har eit problem ikkje forsvaret.
100% enig.
Problem: Deler av samfunnet har for skrøpelig psyke til at de tåler å se norske soldater med våpen.
Løsning: Oppdra samfunnet. Flere øvelser/events med våpen utenfor "skogen", drit i folk som sutrer, så blir folk tilvent over tid. Det har åpenbart virka i Nord-Norge, hvor befolkningen har fiksa dette helt fin...
[/QUOTE]
Fordi politiet har et legitimt grunnlag for å bære våpen (som regel hylstrede pistoler og ikke rifler slengt over skuldra) i det sivile samfunn. Det har ikke soldater.
Det er ikke kommunisert at disse bevæpnede soldatene vil bevege seg parvis rundt i det sivile samfunn.
Det handler ikke om uniformen, men om roller og oppgaver. Politi er politi, og soldater er soldater. Du skjønner da at det er forskjell?
Betyr dette at de ikke bare hadde våpen med seg, men at våpne...
Kommentér