HV-soldater med våpen på Biltema (Fædrelandsvennen)

**Makaan** · DTG 122014 Mar 15, 20:14

Opprinnelig skrevet av MMB

Dette dreier seg da ikke om soldater/stadig tjenestegjørendes "rett" til å bære våpen rundt i det offentlige for shits and giggles. Og det dreier seg heller ikke om at soldater - i fredstid - skal overta politiets rolle med å sparke inn dører og fange kjeltringer. Så dum er jeg ikke altså.
Dette dreier seg derimot om at man som soldat på øvelse - altså medlemmer av landets væpnede styrker med et akkurat da ihvertfall legitimt grunnlag for å bære våpen - må kunne ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 130011 Mar 15, 00:11

Opprinnelig skrevet av magskor

Kjøp av vannkanner til øvinga, ja det er ein del av det å vere på øving.

Hvorfor trenger man å sende noen som bærer våpen for å kjøpe vannkanner?

Opprinnelig skrevet av Znuddel

Hvordan greier du utifra ovenstående innlegg å tolke at våpnene var ladd?

Jeg vet ikke om de var ladd. Det er derfor jeg spør. Og hvis de ikke var ladd, hva var da poenget med snakket om å forsvare seg hvis de blir angrepet el.l., som var et argument mot å legge dem igjen i bilen?
...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 130021 Mar 15, 00:21

Opprinnelig skrevet av magskor

Ja, ein ungår ein del problem med å varsle. Men ein skapar fleire. Tenk på ei vanleg øving, første dagane i øvinga er det natteperm. Alle som kan får reise heim, ikkje uvanleg at ein stikk innom nærmaste butikk for å handle. Skal alle varsle politiet først? Når hovedøvinga startar så fartar ein gjerne ein del på vegane, ein stikk innom nærmaste bensinstasjon for litt mat, ein er lei feltrasjonar. Skal ein ha prosedyre for å varsle på førehand? Det ville medføre eit kaos bå...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**MMB** · DTG 130657 Mar 15, 06:57

Opprinnelig skrevet av milvar

Israel er ikke Norge, og landene har ulike kulturer og lover og regler.

Vet du hva? Takk for at du minner meg på det, men det visste jeg faktisk allerede.
Men i rammen av hva jeg prøver å få fram her har det sånn sett fokol å si at Israel ikke er Norge. Vet du hvorfor? Fordi jeg etterspør ikke at Norge skal være sånn som Israel - noe jeg også skrev i forrige innlegg. Det hadde du faktisk også skjønt om du hadde lagt et snev av godvilje til med å faktisk lese og fors...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 130731 Mar 15, 07:31

Win...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 131057 Mar 15, 10:57

Opprinnelig skrevet av MMB

Jeg etterpør derimot at Norges befolkning generelt skal roe ned en hel del hakk, senke skuldrene og slappe litt av i nærvær av forsvarspersonell som er på øvelse - altså en legitim grunn for bevæpning. Og om 1, 2, 5, flere soldater på øvelse skulle finne på å stikke innom en butikk underveis i noen minutter for å handle seg noe - en "handling" som riktignok strengt tatt gjerne ikke er i tjenestlig øyenmed de 5-15 minuttene dette varer, selv om personellet stadig er i tjeneste ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Rittmester** · DTG 131107 Mar 15, 11:07

Really? Soldater på øvelse har en legitim grunn til å bære våpen, det synes det være enighet om. Opphører denne legitimiteten fordi man må gjøre et nødvendig ærende i en butikk?

Jeg har et mangeårig og dypt kjennskap til politiarbeide, hovedsakelig opparbeidet gjennom å se amerikanske politiserier. De bevæpnede politifolkene tilbringer en betydelig del av tiden sin inne på kafeer, hvor de drikker kaffe og spiser donuts. Ja, de er i tjeneste, men det er da vitterlig en soldat også, selv om han t...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

***Gjest*** · DTG 131222 Mar 15, 12:22

t

Opprinnelig skrevet av milvar

At en soldats bevæpning er legitim under øvelse er det ingen tvil om. Det er derimot stor tvil om det er greit å ta med våpen fra den legitime øvingssituasjonen, og ut på handletur.

Når noen så begynner å blande inn politiet så glemmer de at politiet faktisk alltid er i aktiv tjeneste når de går med våpen rundt i offentligheten. De har altså en legitim grunn til å bære dette våpenet i det sivile samfunn.

Det har nok ikke soldatene i denne saken.

Whine...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 131232 Mar 15, 12:32

Opprinnelig skrevet av milvar

At en soldats bevæpning er legitim under øvelse er det ingen tvil om. Det er derimot stor tvil om det er greit å ta med våpen fra den legitime øvingssituasjonen, og ut på handletur.

Når noen så begynner å blande inn politiet så glemmer de at politiet faktisk alltid er i aktiv tjeneste når de går med våpen rundt i offentligheten. De har altså en legitim grunn til å bære dette våpenet i det sivile samfunn.

Det har nok ikke soldatene i denne saken.

No veit e...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Makaan** · DTG 131243 Mar 15, 12:43

Opprinnelig skrevet av milvar

At en soldats bevæpning er legitim under øvelse er det ingen tvil om. Det er derimot stor tvil om det er greit å ta med våpen fra den legitime øvingssituasjonen, og ut på handletur.

Når noen så begynner å blande inn politiet så glemmer de at politiet faktisk alltid er i aktiv tjeneste når de går med våpen rundt i offentligheten. De har altså en legitim grunn til å bære dette våpenet i det sivile samfunn.

Det har nok ikke soldatene i denne saken.

Det er jo nettop...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 131243 Mar 15, 12:43

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Som jeg skrev, er det ledelsen for øvelsen som må varsle om hva som kan forventes av aktivitet, tidspunkt/sted, og så videre. Dette er ikke noe som gjøres for å være vanskelig, eller drive "revirkamp", som jeg ser skrevet. Det har med at vi holder hverandre orientert.

Innen politiet har OPS kontroll på hvor våre patruljer befinner seg til en hver tid. Får vi en henvendelse fra publikum, vil vi straks kunne sjekke om meldingen gjelder våre egne folk, og eventuelt bekrefte ...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 132015 Mar 15, 20:15

Opprinnelig skrevet av Rittmester

Really? Soldater på øvelse har en legitim grunn til å bære våpen, det synes det være enighet om. Opphører denne legitimiteten fordi man må gjøre et nødvendig ærende i en butikk?

Jeg har et mangeårig og dypt kjennskap til politiarbeide, hovedsakelig opparbeidet gjennom å se amerikanske politiserier. De bevæpnede politifolkene tilbringer en betydelig del av tiden sin inne på kafeer, hvor de drikker kaffe og spiser donuts. Ja, de er i tjeneste, men det er da vitterlig e...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Pinch** · DTG 132030 Mar 15, 20:30

Opprinnelig skrevet av milvar

Ja, man kan si at legitimiteten opphører når de ikke faktisk tar del i øvelsen. Når man f.eks. må løpe på butikken en tur.

Norsk politi i tjeneste er derimot i tjeneste fra de går på jobb og til de slutter på jobb. De går i dag med skarpladd våpen under hele tjenestetiden. Fordi de er i reell tjeneste. UP-mannen som tok med seg våpenet på låret utenfor tjeneste for litt siden fikk jo også pes for det.

Det er fordi det er ikke er legitime tjenestegrunner til å gjør...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Lille Arne** · DTG 132031 Mar 15, 20:31

Norske soldater på øvelse er i tjeneste fra de drar hjemmefra til de kommer hjem igjen. De har legitim grunn til å bære våpen i hele perioden i mellom....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Bestefar** · DTG 132125 Mar 15, 21:25

Opprinnelig skrevet av milvar

Ja, man kan si at legitimiteten opphører når de ikke faktisk tar del i øvelsen. Når man f.eks. må løpe på butikken en tur.

De tar alltid del i øvelsen, så lenge den varer og de er underlagt den. Uavhengig av aktivitet. Å forholde seg til det å til enhver tid ha våpen nært tilgjengelig er faktisk et eget øvingsmoment - også under aktiviteter hvor man ikke forventer umiddelbart behov for våpen. Det er plenty legitim grunn. Man tar med seg våpen når man ...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Eisenhower** · DTG 132141 Mar 15, 21:41

Opprinnelig skrevet av milvar

Opprinnelig skrevet av dobrodan

Whine

Hva?

Whining, aka. sutring og surving uten grunn. Mao. akkurat det du driver med...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 142302 Mar 15, 23:02

Bare en siste kommentar fra min side.

For det første, så reagerer jeg på at de som kommer med innsigelser blir stemplet som sutrete. Vi er på et diskusjonsforum, og må tåle at andre kan ha en annen mening enn en selv. Major Trond Sandal, som ledet denne HV-øvelsen, har uttalt noe av det samme som jeg ser blant annet milvar skriver.

Min innsigelse har i hovedsak gått på at politiet blir varslet. For hvordan skal politiet med sikkerhet kunne vite at de meldingene som man mottar omhandler persone...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 142343 Mar 15, 23:43

@Aeliana:

Diskusjonens kjerne er AT folk ringer.

Ikke AT politiet må sjekke det ut.

Problemet med at folk ringer politiet, er at Forsvarets uniform har mistet sin status i det norske samfunn.

Øvingsleder beklager opptrinnet fordi det er det som er foventet. Forsvaret ville ALDRI sagt at dette må folk bare tåle. FSJ og FMIN kritiserte offentlig i riksdekkende media norske soldater basert på ÉN eneste setning i et tabloid-blad. Da beklages også slikt som dette som ren refleks.

Det var en epis...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**magskor** · DTG 142356 Mar 15, 23:56

Opprinnelig skrevet av Aeliana

Bare en siste kommentar fra min side.

For det første, så reagerer jeg på at de som kommer med innsigelser blir stemplet som sutrete. Vi er på et diskusjonsforum, og må tåle at andre kan ha en annen mening enn en selv. Major Trond Sandal, som ledet denne HV-øvelsen, har uttalt noe av det samme som jeg ser blant annet milvar skriver.

Min innsigelse har i hovedsak gått på at politiet blir varslet. For hvordan skal politiet med sikkerhet kunne vite at de meldingene som man m...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Aeliana** · DTG 150000 Mar 15, 00:00

Ja, jeg er enig med deg i dette, AGR.

Men, vi kan jo ikke annet enn å forholde oss til virkeligheten slik den er. Og det som skjer er at vi får henvendelsene, og må handle ut fra dette. Mange er jo også reelt bekymret, og vi er nødt til å ta hensyn til dette....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**erlendhall** · DTG 151218 Mar 15, 12:18

Som tidligere nevnt i tråden, så skyldes nok mange slike bekymringsmeldinger at man ikke er vant med uniformert bevæpnet personell.

Andre plasser er man så vant til soldater med og uten våpen, og har tatt konsekvensen av det:
På inngangsdørene til butikkene på Setermoen hang (ev henger) det røde lapper med teksten "Tøm våpen, kontroller!"...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Navytimes** · DTG 151226 Mar 15, 12:26

Opprinnelig skrevet av AGR416

@Aeliana:

Diskusjonens kjerne er AT folk ringer.

Ikke AT politiet må sjekke det ut.

Dette. Og at forsvarets øverste ledelse har med å grow some balls og stå opp, både for sitt eget virke, og for menn og kvinner på gulvet sitt virke....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 151553 Mar 15, 15:53

Opprinnelig skrevet av Pinch

Ja, man kan si??? Var ikke klar over at du var den fullmektig i Kongeriket når det gjelder å sette avgrensninger og tolkninger av hva som er lov og ikke...

Det jeg skriver handler om hvordan det er lett å forstå hvordan folk kan reagere på dette. Jeg forklarer dessuten forskjellen på politi og militære styrker i Norge, siden noen var smarte nok til å begynne å argumentere for at politiets bevæpning avhenger av forsvarets bevæpning i sivilsamfunnet. Jeg forklarte...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**hvlt** · DTG 151639 Mar 15, 16:39

Opprinnelig skrevet av magskor

Sjølvsagt skal ein varsle. I dei fleste tilfelle blir ikkje berre politiet varsla, men publikum og med at det og kjem i media. Er og veldig sikker på at politet i denne saka her og var varsla. Men ein kan ikkje varsle kvar kva mann er til ei kvar tid, det er umulig, men det ein kan varsle om er kva område øvinga skal vere i og kva tidsrom. I tillegg kan ein i mange tilfelle varsle kva for aksar det vil vere mest militær aktivitet.

Dette er egentlig hovedpunktet....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**AGR416** · DTG 151803 Mar 15, 18:03

Opprinnelig skrevet av milvar

Det jeg skriver handler om hvordan det er lett å forstå hvordan folk kan reagere på dette. Jeg forklarer dessuten forskjellen på politi og militære styrker i Norge, siden noen var smarte nok til å begynne å argumentere for at politiets bevæpning avhenger av forsvarets bevæpning i sivilsamfunnet. Jeg forklarte hvordan og hvorfor dette ikke er tilfelle.

Jeg ser at mange her mener det er greit å dra på shopping med våpen, men det er altså slik at mange også reagerer på slik...

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 151808 Mar 15, 18:08

Hvis nå HV blir satt inn i en reell situasjon, så kommer de, som de regulære styrker, til å være bevepnet når de går på butikken. De kommer og til å bære våpen i gatene, på bussholdeplasser, togstasjoner etc.

Når de da øver, så øver de som de ville ha gjort i en reell situasjon.

Det her er bare en butthurt militærhater som så sitt sitt til å skinne. I tillegg til sensasjonshungrige journalister....

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**milvar** · DTG 240039 Mar 15, 00:39

Opprinnelig skrevet av AGR416

Du har enda ikke klart å redegjøre for, eller bygge opp under, din påstand om at man ikke har lov til å bære våpen hvis man skal innom en bensinstasjon eller butikk når man er på øvelse.

Jeg snakker som allerede nevnt om hvorfor folk reagerer....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**jaffar** · DTG 240810 Mar 15, 08:10

Opprinnelig skrevet av milvar

Jeg snakker som allerede nevnt om hvorfor folk reagerer.

Du synser om hvorfor denne ene butikksjefen reagerer, basert på ditt eget syn....
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

**Din_Laban** · DTG 241004 Mar 15, 10:04

Opprinnelig skrevet av jaffar

Hvis nå HV blir satt inn i en reell situasjon, så kommer de, som de regulære styrker, til å være bevepnet når de går på butikken. De kommer og til å bære våpen i gatene, på bussholdeplasser, togstasjoner etc.

Når de da øver, så øver de som de ville ha gjort i en reell situasjon.

Det her er bare en butthurt militærhater som så sitt sitt til å skinne. I tillegg til sensasjonshungrige journalister.

*Like*...
[/QUOTE]

eller registrer deg for å se resten av innholdet

Emner	Statistikk	Nyeste innlegg
Heimevernet: Sikringsstyrker og hjemmelagring av personlig våpen av Znuddel Startet av Znuddel, DTG 202127 Nov 21, 21:27	124 svar 2.464 visninger 3 reaksjoner	Nyeste innlegg av C3A1 DTG 011128 Oct 22, 11:28
Lukket: Stratagem: Avanserte og vedvarende trusselaktører i cyberspace av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 210735 Aug 23, 07:35	0 svar 177 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 210735 Aug 23, 07:35
Kan jeg nekte å bære våpen på HV-øvelse? av Dinger Startet av Dinger, DTG 090503 Mar 24, 05:03	34 svar 2.182 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Simplex DTG 202005 Mar 24, 20:05

HV-soldater med våpen på Biltema (Fædrelandsvennen)

Brukerinfo

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Kommentér

Beslektede emner

Forumstruktur

Stikkord