Jeg har snakket endel med andre nivå 3'ere og medicer, og som jeg kan se strides de lærde om hvilken TQ som er best. De mest utbredte er jo NATO, SOF-T og CAT, og etter min mening har alle fordeler og ulemper. NATO er vanskelig å sette på seg selv, må legges dobbel for arm, klyper mye og er ikke infanterisikker. Den er dog den mest solide, og er vanskeligere å fjerne av pasient. SOF-T er enkel, kan settes på deg selv, men er kun for engangsbruk (skarp TQ). Jeg har bøyd "hengselen" på mange slike...
Med den utleverte antar jeg du mener SOF-T, denne er standard utlevert i forsvaret. Jeg har likevel opplevd å få både CAT og NATO utlevert, men da må man etter min erfaring spørre adm-off spesifikt om dette. Så vidt jeg vet mener FSAN at SOF-T er den beste, mens amerikanere bruker CAT....
Nei. Standard utlevert hos oss er NATO. Uansett, så ville jeg ha brukt, båret og trent den modellen jeg fikk utlevert, og stolt på at noen hadde tenkt...
Tidligere fikk vi utlevert SOF-T. Den tålte ikke å være mye ute, og måtte pakkes inn i plast hele tiden. Likte heller ikke smådelene, som ofte løsner og glipper, spesielt med fingra fulle av blod og drit......
Jeg bærer selv en SOF-T lett tilgjengelig på brystet, samt en NATO i sankit. Grunnen til at jeg ikke har kun NATO er at jeg ikke er sikker på at en tilfeldig stormer vet hvordan NATO funker, pluss at den er noe drit å sette på egen arm. Utenom det mener jeg NATO er best. Hadde dere den gamle SOF-T, med skrue og ganske tynn reim, eller den nyere versionen uten skrue?...
Jeg håper at folk skjønner at turnikébruk, og dens suksess er avhengig av mange faktorer? Og at dette faktisk kan kvantifiseres gjennom måling av hvor mye trykk som kreves for å oppnå stans av blødning?
Effektiviteten av en TQ er avhengig av en del faktorer: bredde, trykk, evne til å oppretthold trykk, plassering, pasientbehandling osv.
Å "mene" at noe er best, uten å ha noe å back det opp med holder ikke mål.
Jeg håper at folk skjønner at turnikébruk, og dens suksess er avhengig av mange faktorer? Og at dette faktisk kan kvantifiseres gjennom måling av hvor mye trykk som kreves for å oppnå stans av blødning?
Effektiviteten av en TQ er avhengig av en del faktorer: bredde, trykk, evne til å oppretthold trykk, plassering, pasientbehandling osv.
Å "mene" at noe er best, uten å ha noe å back det opp med holder ikke mål.
Tiden den sitter på ift iskemisk nerveskade er ikke den eneste faktoren, hvor hardt den blir satt på er og en faktor ift nerveskade.
I tillegg har man problematikken med venøs turnike, som fører til forverret blødning. Dette skjer hvis den f.eks ikke er stram nok eller ikke får klemt av arterier og vener tilstrekkelig.
Så lurer jeg fælt hvem som sier at den ikke kan sitte mer en ett par minutter, og etter det så må det en kirurg til. Det strider imot gjeldende CoTCCC retningslinjer. Enten så h...
Here on ITS Tactical, we follow the TCCC (Tactical Combat Casualty Care) Guidelines very closely and have even designed our ETA Kit around them. Tactical
"Stop life-threatening external hemorrhage if tactically feasible:
– Direct casualty to control hemorrhage by self-aid if able.
– Use a CoTCCC-recommended tourniquet for hemorrhage that is anatomically amenable to tourniquet application.
– Apply the tourniquet proximal to the bleeding site, over the uni...
Kva for ein Tornique som er best er i grunn eit lite interesant spørsmål. Ein må ganske enkelt bruke den ein har fått utlevert. Og brenne det på dass så brukar ein det ein har for hand. Det som er viktig er å lære korleis ein skal bruke ein tornique og ikkje minst når ein skal bruke den.
Feil bruk at tornique er eit mykje større problem enn kva type tornique ein brukar.
I mi tid har eg vore med at tornique vart omtrent bannlyst på grunn av feil bruk førde til død for pasientane, til det no er ...
Kva for ein Tornique som er best er i grunn eit lite interesant spørsmål. Ein må ganske enkelt bruke den ein har fått utlevert. Og brenne det på dass så brukar ein det ein har for hand. Det som er viktig er å lære korleis ein skal bruke ein tornique og ikkje minst når ein skal bruke den.
Feil bruk at tornique er eit mykje større problem enn kva type tornique ein brukar.
I mi tid har eg vore med at tornique vart omtrent bannlyst på grunn av feil bruk førde til død for p...
Tiden den sitter på ift iskemisk nerveskade er ikke den eneste faktoren, hvor hardt den blir satt på er og en faktor ift nerveskade.
I tillegg har man problematikken med venøs turnike, som fører til forverret blødning. Dette skjer hvis den f.eks ikke er stram nok eller ikke får klemt av arterier og vener tilstrekkelig.
Så lurer jeg fælt hvem som sier at den ikke kan sitte mer en ett par minutter, og etter det så må det en kirurg til. Det strider imot gjeldende CoTCCC ...
Man trenger mellom 300-500 mmHG trykk for å stanse arteriell blodstrøm.
Klarer du å måle det, med en CAT, en SOFT-TW eller en NATO?
Drar man til mye hardere enn det, så kan man pga dette trykket forårsake nerveskade med en gang.
Iskemisk nerveskade oppstår pga null sirkulasjon (utilstrekkelig oksygenering) over tid.
Regelen er at en TQ som har sittet på mer enn 2 timer skal tas av på sykehus, pga det du nevner om avfallsstoffer som samles opp distalt for TQ, samt faren for re...
Forøvrig burde folk slutte å trene med den TQ de har tenkt å bruke senere. Da risikerer man ihvertfall at dritten går i biter. Har selv en drøss med "brukte" TQ med merking " TRAINING ONLY"...
Forøvrig burde folk slutte å trene med den TQ de har tenkt å bruke senere. Da risikerer man ihvertfall at dritten går i biter. Har selv en drøss med "brukte" TQ med merking " TRAINING ONLY"
^^This. Men i så godt som alle vernepliktige avdelinger får personell utdelt én TQ per pax, som brukes under nivå 2 kurs og gjennom resten av året. Det bør ikke skje, men desverre skjer det. Har man mulighet til å ha ihvertfall 1 skarp TQ skal man selvfølgelig gjøre det, men man...
[/QUOTE]
Nå er det SOF-T-W som er den nye tourniqueten i sanitetssatsen enkeltmann. Forskjellen mellom SOF-T og SOF-T-W er at du kun har en trekantklipp å feste windlassen i, skruen er heldigvis også byttet ut og den har et bredere bånd. Den er lett å sette på seg selv, både i armen og beinet. Ulempen med denne er at fabrikanten anbefaler å ikke eksponere den for elementene over lengre tid (dvs at du bør bruke en heldekkende tourniquetlomme og ikke bare feste den på vest...
Ulempen med denne er at fabrikanten anbefaler å ikke eksponere den for elementene over lengre tid (dvs at du bør bruke en heldekkende tourniquetlomme og ikke bare feste den på vesten din eller i en granatlomme som er populært), og den er for engangsbruk som begrenser deg til å trene med den.
Dette er vel strengt tatt noe samtlige produsenter gjør, rett og slett fordi webbing med kutt/rift ikke har i nærheten av samme styrke som...
[/QUOTE]
- Norske "NATO" TQ som ryktene sier er utviklet av MJK: Problemet med den er at den krever opplæring for å bruke. Ikke bruke den på vest for andre til å bruke på deg. Den krøller seg for mye ved bruk. Og resultatet blir smertefult når huden blir klemt.
Positivt er at når pasienten prøver å løsne den, så klarer han det ikke så lett Vanskelig å bruke på seg selv på arm. Generelt dårlig å bruke på armen. Godkjent til bruk i norske f...
Kroppens egne mekanismer gjør at blødningsvolumet reduseres kraftig etter kun få sekunder.
Ikke at man skal bruke lang tid på å sette på TQ, men viktig å ha litt perspektiv.
SOFT-TW og CAT er de to TQ som er anbefalt av CoTCCC....
CAT er førstevalg hvis man syns at det viktigeste er å vite at det man bruker fungerer. Grunnen til det er at det er i all hovedsak CAT som har blitt brukt i de studier som har vist radikalt bedre overlevelse etter innføring av turniket.
Ellers er det som vanlig, bruk det som er utleverert....
Cat's problem er at den må tres riktig til selhjelp (self-aid). Den skal tres gjennom begge hendene på lår, og 1 hempe på arm. Det vil si at man bruker tid på dette... Dog har den blitt brukt av amerikanerene over lengre tid og derav et godt grunnlag for studier. Hvilket ikke i seg selv entydig betyr at den er bedre eller dårligere enn andre... Hvor godt dette funker når man er skutt, derav stresset og små koordineringsbevegelser som jeg vil påstå denne treeinge...
Det var SOFT-T kopier ute og gikk og, hvor sømmer røk over en lav sko.
Hvis man prepper en CAT riktig, så er det ikke noe stress å tre stroppen igjennom hempene.
NATO TQ er den turnikeen som har kommet dårligst ut i alle tester ift enkelhet i bruk og selvhjelp.
Finmotorikk-argumentet holder ikke helt vann, i mine øyne. Det er et treningsissue, ikke fysiologi....
Jepp, Mye mulig, det er jo veldig vanskelig å simulere og teste fullt ut. De som mener noe om dette mener at små bevegelser er vanskelig i stressede situasjoner.. Det kan trenes ja, men tør nesten hardnakket å påstå at dette ikke gjøres (jevnt over) på langt nær nok. Det er nok solide grunner for at våpenskolen har valgt den de har.
Eit av problema med TQ er at etter relativ kort tid vil pasienten få veldig store smerter. Viss ein ikkje før den tid har fått hjelp er det stor sannsynlegheit at pasienten vil prøve å løyse TQ for å sleppe smertene....
Støttes magskor.. Tq og smertelindring er som hånd i hanske... Instanyl nesespray som er på vei inn i Forsvaret kan være en god hjelper her, avhengig av hva en har tilgjengelig, og har god effekt ca. Når de iskemiske smertene gjør seg gjeldene
De sivile ambulansene har vel stort sett også fått ferdigproduserte tq'er nå? Vet du noe om ståa på dette hos deg magskor?
Støttes magskor.. Tq og smertelindring er som hånd i hanske... Instanyl nesespray som er på vei inn i Forsvaret kan være en god hjelper her, avhengig av hva en har tilgjengelig, og har god effekt ca. Når de iskemiske smertene gjør seg gjeldene
De sivile ambulansene har vel stort sett også fått ferdigproduserte tq'er nå? Vet du noe om ståa på dette hos deg magskor?
Ok, vet helse midt eller deler av det bruker sot-tw og for den bruken fungerer nok begge tenker jeg. Det viktigste er nok opplæring i bruk, prinsippet er det samme og begge gjør nok jobben ved riktig bruk.
Eit av problema med TQ er at etter relativ kort tid vil pasienten få veldig store smerter. Viss ein ikkje før den tid har fått hjelp er det stor sannsynlegheit at pasienten vil prøve å løyse TQ for å sleppe smertene.
Iskemiske smerter er en ting. Det er og fette vondt å få den satt på.
Vet ikke om praksis er endret nå, men for noen år tilbake så lagde man en pågående venøs blødning i arm gjennom å sette 14 kanyle (oransj) i a...
[/QUOTE]
Vanskelig å bruke på seg selv på arm. Generelt dårlig å bruke på armen. Godkjent til bruk i norske f...
Kommentér