Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Utgangspunktet for hele den siste meningsutvekslingen var at det ble sagt at det, i motsetning til for skarpskyttere i Forsvaret, meget sjelden (om i det hele tatt) er aktuelt for politiets skarpskyttere å skyte på hold som er så store at det er en vesentlig fordel å anvende Lapua .338 Magnum fremfor 7,62 mm x 51 (eller Win .308). Og det var igjen på bakgrunn av at politiet har valgt Steyr SSG 08 A1 i .308 Win kaliber som ny skarpskytt...
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
1. Plutselig bevegelse hos gjerningsmannen kan ikke kalkuleres inn som del av det rent ytreballistiske. Med mindre man er synsk.
2. Vurdering av skyt/ikke skyt må være noe skyttere gjennomfører kontinuerlig under aksjonen
3. Skytteren eier skuddet så fort det forlater løpet. Det må man bare innse - om gjerningsmannen flyttet seg samtidig som man avfyrte, og man bommet, så er det en risiko man ikke kommer utenom
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Det er et minstekrav at våpenet ikke sprer MER enn 1MOA uansett avstand, med politiets ammunisjon.
Klarer ikke å se hva DFS konkurranseskyting har med militær eller politiets skarpskyttertjeneste å gjøre.
Her er det jeg har klart å finne av mål på DFS blinker:
Radien på sektorene er på 100 meter :
x = 15 mm
10 = 30 mm
9 = 60 mm
8 = 90 mm
7 = 120 mm
6 = 150 mm
5 = 180 mm
4 = 210 mm
3 = 240 mm
2 = 270 mm
1 = 300 mm
...
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av AGR416
1. Plutselig bevegelse hos gjerningsmannen kan ikke kalkuleres inn som del av det rent ytreballistiske. Med mindre man er synsk.
Det kan det til en viss grad, ut fra prosjektilets flyvetid til målet. Hvis vi snakker om mål der .338 Magnum virkelig er en stor fordel (> > 400 m), er flyvetiden så lang at målet rekker å flytte seg vesentlig i forhold til målets størrelse. På hold fra 100 m og mindre er fly...
[/QUOTE]
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av AGR416
...
Mitt hovedfokus i debatten nå nylig har vært påstander om at maks spredning på 1MOA med politiets ammunisjon ikke er godt nok. Har enda til gode å få gode argumenter på hvorfor dette er tilfellet, brukeren ikke har tatt seg bry med å svare på mine spørsmål.
Jeg har ikke sagt noe om at det ikke er godt nok til politiets bruk, i hovedsak bare at det er et relativt "slapt" krav for et skarpskyttervåpen...
[/QUOTE]
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av AGR416
Det er et minstekrav at våpenet ikke sprer MER enn 1MOA uansett avstand, med politiets ammunisjon.
Klarer ikke å se hva DFS konkurranseskyting har med militær eller politiets skarpskyttertjeneste å gjøre.
Her er det jeg har klart å finne av mål på DFS blinker:
Radien på sektorene er på 100 meter :
x = 15 mm
10 = 30 mm
9 = 60 mm
8 = 90 mm
7 = 120 mm
6 = 150 mm
5 = 180 mm
4 = 210 mm
3 = 240 mm
2 = 270 mm
1 = 300...
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Bare for å sette dette litt i perspektiv. Maskinoppretting med easy laser så vill "normal" toleransen være på en motor og vekselkasse som spinner med 2000 rpm ha en paralell forskyvning på 0,03 og 0,05 mm noe som vill gi et avvik på 15 cm på 300 meter. Så våpen og ammo skal være av rimelig høy kvalitet for å garantere 1MOA...
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av Niko
Jeg har ikke sagt noe om at det ikke er godt nok til politiets bruk, i hovedsak bare at det er et relativt "slapt" krav for et skarpskyttervåpen - underforstått at det nok ikke finnes mange slike våpen som har problemer med det (unntatt ved en eventuell uheldig match av våpen og ammo).
Da sier du implisitt:
1. At det er masse våpen som leveres med sub-MOA garanti. Har du eksempler?
2. At Politiets skarpsky...
[/QUOTE]
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av Niko
Det er radien som er listet der, og konklusjonen er helt riktig - og i samsvar med det jeg sa rett ovenfor ditt innlegg (200 og 300m skivene).
Den relativt "romslige" 100m skiva kjente jeg ikke til, men den er antakelig beregnet på rekruttklasser og lignende.
Poenget er at optikken ikke tillater så fine korreksjoner som avviket vi snakker om her. 1 klikk på kikkertsiktet er 1cm @ 100m, dvs 0,1 strek. På 30...
[/QUOTE]
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Så av 35 skudd er det bare krav om treff på 24 skudd i realiteten? Så politiets skarpskytter skal altså ha utstyr som er godt nok hvis skytteren får treff på 70% av rettede skudd på 100 meters hold????...
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av AGR416
Poenget er at optikken ikke tillater så fine korreksjoner som avviket vi snakker om her. 1 klikk på kikkertsiktet er 1cm @ 100m, dvs 0,1 strek. På 300m vil da et klikk være på 3cm, og langt over den korreksjonen som man trenger for korrigere for avviket du mener bør være et krav.
3cm på 300m er jo mye mindre enn 1 MOA, ca 1/3....
[/QUOTE]
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Ok.
Testprotokollen er offentlig info, her er den ordrett:
Precision test:
Will be shot at 100 meters and 300 meters range.
5 series of 7 shot series were the best and worst shot will be removed leaving 5 shot series.
The best and the worst 5 shot series will also be removed leaving 3 series of 5 shot series as the qualifying result.
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av Sofakriger
Ja, det blir vel like i underkant av 70% det. Det synes jeg var rart.
Du må være så vennlig å sette opp regnestykket for meg, for jeg skjønner ikke logikken din.
Det er ikke det resultatet man får.
Man skyter 5 serier á 7 skudd, pr avstand. Når man regner treff, så teller ikke beste eller dårligste treff per serie. Dvs at man får 5 tellende treff, som er et gjennomsnitt for serien (beste og dårligst...
[/QUOTE]
Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Sofakriger: slik jeg tolker dine beregninger om at de akseptere 68% treff så forutsetter du at dårligste treff er en bom; det trenger jo ikke å være tilfellet.
Sv: Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Opprinnelig skrevet av Pinch
Sofakriger: slik jeg tolker dine beregninger om at de akseptere 68% treff så forutsetter du at dårligste treff er en bom; det trenger jo ikke å være tilfellet.
Sent from my iPhone using Tapatalk
Det er jeg helt enig i. Med slik jeg oppfatter krav til egenspredning kommer det ETTER at de dårligste skuddene er fjernet, så teoretisk kan alle 11 skudd som er fjernet være gjennom samme...
[/QUOTE]
Ny skarpskytterrifle for Utrykningsenheten i politiet
Blir ikke helt riktig sammenligning; nærmere hadde vel vært å si at Kaffe maskinen skal lage kaffe innenfor gitte kvalitetsparigmetrer uansett kaffe bønner, vann og filter som brukes. Det er som andre har nevnt ytre variabler som kan påvirke sluttresultatet ut over selve våpenet. Her tror jeg Politiet ønsket å få ut medianen av treff punktene på de forskjellige kandidatene for å kompensere for andre ytre variabler.
Kommentér