Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • ahstrand
    RESERVIST
    • 2012
    • 4

    #91
    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

    Siste informasjon jeg fikk om dette i går er at:
    Områdesjef, NK område og operasjonsoffiser i HV-områdene skal være OF.
    Likeså vurderes det tilsatt en områdesersjant som skal ha utdanningsansvaret overordnet for HV-området.
    Øvrige av dagens befal i områdestab blir spesialister/OR.

    I tropp vil troppssjef være OF.
    Her vurderes det også tilsatt en troppssersjant (som gamle dagers "befal ved tropp") som skal ha utdanningsansvaret i tropp.
    Øvrige av...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Lille Arne
      Trådstarter
      OR-8* Kommandérsersjant
      Sjefssersjant



      * VETERAN *
      *** ADMIN ***
      • 2005
      • 12250

      #92
      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

      Det er vel ganske nøyaktig det som stod i siste HV-bladet.

      Sa de noe om flyt/overganger mellom søylene? Skal det være slik at om man først hopper på OF-løpet (som troppssjef?), så vil videre karriere være begrenset til opsoff/NK område/Områdesjef?

      Hva med kvalifikasjonskrav for å starte OF-løp?...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

      William Burns

      Administrator

      Kommentér

      • Sofakriger
        OR-8* Kommandérsersjant
        Ass S-1

        Sponsor


        * VETERAN *
        • 2005
        • 26435

        #93
        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

        Opprinnelig skrevet av Lille Arne
        Det er vel ganske nøyaktig det som stod i siste HV-bladet.

        Sa de noe om flyt/overganger mellom søylene? Skal det være slik at om man først hopper på OF-løpet (som troppssjef?), så vil videre karriere være begrenset til opsoff/NK område/Områdesjef?

        Hva med kvalifikasjonskrav for å starte OF-løp?
        Hvis dette stemmer, og det ser for meg ganske logisk ut, vil jeg mene at det nærmest vil være en forutsetning at du e...
        [/QUOTE]
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "Gjør Ret, Frygt Intet"

        Kommentér

        • Rittmester
          OF-2 Rittmester
          S-1 (Pers.off.)

          Sponsor

          ** MOD **
          • 2006
          • 34994

          #94
          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

          Andre har vært inne på dette før, og det er vel åpenbart at de aller fleste troppssjefer i HV kommer til å være uten KS-utdannelse. Noe som for øvrig også var tilfelle i Hæren under den kalde krigen, med 160 000 mann, hvor minst 90% av befalet i avdelingene var reservister; de aller fleste uten KS. De fleste troppssjefer hadde BS, og det var også mulig å bli både NK og sjef for kompani/eskadron/batteri med kun BS og tilhørende kurs.

          Jeg var i e...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


          Moderator

          Kommentér

          • Sofakriger
            OR-8* Kommandérsersjant
            Ass S-1

            Sponsor


            * VETERAN *
            • 2005
            • 26435

            #95
            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

            Det er synd hvis vi ender med at du kan "rykke opp" fra OR til OF, men dette er en vanlig løsning i land som har slike ordninger når det er manko på offiserer. Jeg har tjenestegjort med britiske kapteiner som ble meget pissed off hvis de ble kalt "sir" siden de hadde blitt blitt tvunget fra OR.

            Et "KS kvalkurs" for HV OR som har spesiell egnethet blir vel løsningen som diskutert før....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            "Gjør Ret, Frygt Intet"

            Kommentér

            • Lille Arne
              Trådstarter
              OR-8* Kommandérsersjant
              Sjefssersjant



              * VETERAN *
              *** ADMIN ***
              • 2005
              • 12250

              #96
              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

              Jeg skjønner ikke hva som er "synd" med at det skal være mulig å bytte søyle inntil et visst punkt i karrieren. Interesser forandrer seg i løpet av livet, og det norske systemet skulle jo ikke bli et klasse/kastesystem. Det at de aller fleste norske offiserer har en tid på gulvet som doers gir dem en ekstra ballast og forståelse som flere utlendinger misunner oss....
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

              William Burns

              Administrator

              Kommentér

              • Einherjar
                OF-2 Rittmester
                S-3 (Ops.off.)

                ** MOD **
                • 2008
                • 2815

                #97
                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                "The reason your system works is because every officer have been a nco"

                Sent fra min GT-P5210 via Tapatalk...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                “If you find yourself in a fair fight, your tactics suck.”
                ― John Steinbeck
                Moderator

                Kommentér

                • Lille Arne
                  Trådstarter
                  OR-8* Kommandérsersjant
                  Sjefssersjant



                  * VETERAN *
                  *** ADMIN ***
                  • 2005
                  • 12250

                  #98
                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                  Tvert imot synes jeg det er synd om ikke f.eks. en jegertroppssjef skal kunne bli e-off område eller ass s-2, eller en NK -område bli liaisonoffiser....
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                  William Burns

                  Administrator

                  Kommentér

                  • Sofakriger
                    OR-8* Kommandérsersjant
                    Ass S-1

                    Sponsor


                    * VETERAN *
                    • 2005
                    • 26435

                    #99
                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                    Tvert imot synes jeg det er synd om ikke f.eks. en jegertroppssjef skal kunne bli e-off område eller ass s-2, eller en NK -område bli liaisonoffiser.
                    Helt enig egentlig, og dermed blir dette noe utfordrende. For tenk deg da at du er jegertroppsjef i HV etter noen år som yrkes. Så blir du ass S-2 og OR etter noen år fordi du er ferdig å springe i teigen, så feks Stabstroppssjef som OR igjen.

                    Å hoppe frem og til...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "Gjør Ret, Frygt Intet"

                    Kommentér

                    • hvlt
                      OF-2 Kaptein
                      S-5 (Planoff.)

                      Sponsor

                      ** MOD **
                      • 2006
                      • 23875

                      #100
                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                      HV er HV, her må man da kunne ha mobilitet begge veier mellom OR og OF....
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                      Moderator

                      Kommentér

                      • Lille Arne
                        Trådstarter
                        OR-8* Kommandérsersjant
                        Sjefssersjant



                        * VETERAN *
                        *** ADMIN ***
                        • 2005
                        • 12250

                        #101
                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                        Den enkle løsningen er å la stabsfunksjonene (Kanskje med unntak for troppssjef, NK område og områdesjef) på tropps- og områdenivået i HV være flytende OR/OF....
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                        William Burns

                        Administrator

                        Kommentér

                        • Reodor F
                          OR-6 Oversersjant

                          • 2008
                          • 2985

                          #102
                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                          Selv om jeg i disse dager har vært områdesjef i 21 år, er jeg full av beslutningsudyktighet i OR/OF-saken. Jeg er i utgangspunktet fan av den nye ordningen og tror den blir et løft for både Forsvaret generelt og HV spesielt, men jeg trenger mer enn facebookinformasjon og "sersjantmajorens halvtime" på de jevnlige sjefsmøtene for å kunne bidra på en god måte.

                          Jeg fornemmer at det er et betydelig gap mellom sersjantmajorenes (og kommandérsersjan...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Supply or Die

                          Kommentér

                          • hvlt
                            OF-2 Kaptein
                            S-5 (Planoff.)

                            Sponsor

                            ** MOD **
                            • 2006
                            • 23875

                            #103
                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                            Jeg tror det du sier er svært viktig, og Rune Wennebergs foredrag i OMS (lenke) tar jo også nettopp opp mye av dette. Gjennom 80 år har vi vennet oss til at en sersjant, det er "En uerfaren og usikker 19-åring - en “officer in training” – en ung leder med gode ferdigheter til sin erfaring, men en som ikke helt...
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                            Moderator

                            Kommentér

                            • Rittmester
                              OF-2 Rittmester
                              S-1 (Pers.off.)

                              Sponsor

                              ** MOD **
                              • 2006
                              • 34994

                              #104
                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                              Jeg ser at HVs sersjantmajor Mjelle i dag deltok i et møte som angikk innføringen av OR i HVs fredsstruktur, så ting skjer.

                              Helt enig i de to ovennevnte om at spesielt områdesersjantene må ha en viktig rolle, og kanskje få samme stillingsbrøk som områdesjefen. Det kan umulig være snakk om veldig mye penger, og ville gitt et stort løft.

                              Enda mer drastisk ville vært å tilsatt områdenes sjefssersjanter i heltidsstilling. For at det skulle gå i h...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                              Moderator

                              Kommentér

                              • Lille Arne
                                Trådstarter
                                OR-8* Kommandérsersjant
                                Sjefssersjant



                                * VETERAN *
                                *** ADMIN ***
                                • 2005
                                • 12250

                                #105
                                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                Da må nok distriktene tilføres mange nye stillinger eller områdestrukturen kuttes drastisk.

                                Fredstidsoppgaver på et distrikt er adming og planarbeid, den tiden slike heltidssersjanter får til områdesersjantering blir når de henger med områdesjefen sin. Da tror jeg det er like godt at de bruker "dødtida" i sivile jobber....
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                William Burns

                                Administrator

                                Kommentér

                                • aquila
                                  OF-2 Rittmester


                                  * MOD *
                                  • 2008
                                  • 4405

                                  #106
                                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                  Men jeg antar at det blir en fast ansatt innsatssersjant i alle innsatsstyrkene?...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • Reodor F
                                    OR-6 Oversersjant

                                    • 2008
                                    • 2985

                                    #107
                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                    Da må nok distriktene tilføres mange nye stillinger eller områdestrukturen kuttes drastisk.

                                    Fredstidsoppgaver på et distrikt er adming og planarbeid, den tiden slike heltidssersjanter får til områdesersjantering blir når de henger med områdesjefen sin. Da tror jeg det er like godt at de bruker "dødtida" i sivile jobber.
                                    Enig! I rene lønnskostnader koster jeg Heimevernet i underkant av 60000 kroner i året (det ...
                                    [/QUOTE]
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Supply or Die

                                    Kommentér

                                    • Din_Laban
                                      OR-6 Oversersjant

                                      • 2009
                                      • 3013

                                      #108
                                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                      Det er nok tvilsomt....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.

                                      Kommentér

                                      • aquila
                                        OF-2 Rittmester


                                        * MOD *
                                        • 2008
                                        • 4405

                                        #109
                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                        Områdesersjant i alle 252 HV-områder vil basert på samme lønn som for Reodor F: koste HV ca. 15,5 millioner. Med alle kostnader (arbeidsgiveravgift etc.) vil det koste HV ca. 25 millioner per år å innføre områdesersjant i samme prosent stilling som områdesjef....
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                        Moderator

                                        Kommentér

                                        • Reodor F
                                          OR-6 Oversersjant

                                          • 2008
                                          • 2985

                                          #110
                                          Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                          Opprinnelig skrevet av aquila
                                          Områdesersjant i alle 252 HV-områder vil basert på samme lønn som for Reodor F: koste HV ca. 15,5 millioner. Med alle kostnader (arbeidsgiveravgift etc.) vil det koste HV ca. 25 millioner per år å innføre områdesersjant i samme prosent stilling som områdesjef.
                                          Selv om jeg mener å huske at områdesjefsstillingen ifm "områdesjefslønnsreformen" på slutten av 90-tallet ble gjort om til en brøk av...
                                          [/QUOTE]
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Supply or Die

                                          Kommentér

                                          • schaly
                                            OR-6 Oversersjant
                                            Sponsor

                                            • 2007
                                            • 906

                                            #111
                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                            Opprinnelig skrevet av aquila
                                            Men jeg antar at det blir en fast ansatt innsatssersjant i alle innsatsstyrkene?
                                            Innsatssersjant - er det en ny OR stilling? :-)

                                            Er det bestemt at det blir en sjefsersjant for områdestrukturen?
                                            Vil ikke denne stillingen i så fall overlappe mye med en NK-stilling?
                                            I og med at det i tillegg er kommet inn en OPS off som også overlapper med NK, så burde kanskje en NK konverteres til sjefssersjant?...
                                            [/QUOTE]
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              S-5 (Planoff.)

                                              Sponsor

                                              ** MOD **
                                              • 2006
                                              • 23875

                                              #112
                                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                              I de landene som har et sterkt etablert NCO-korps og som vi gjerne sammenligner oss med (de angelsaksiske, dvs. USA og Storbritannia), har man i hærene begge deler på kompani/batteri/eskadron-nivået (som skulle tilsvare områdenivået i HV).

                                              I US Army har man i hvert kompani/batteri en sjef (kaptein) en nestkommanderende (løytnant) og en "First sergeant" som til sammen utgjør kompaniledelsen. First sergeant er OR-8 og har både rollen som den frem...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • aquila
                                                OF-2 Rittmester


                                                * MOD *
                                                • 2008
                                                • 4405

                                                #113
                                                Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                Da har man skaffet seg litt inside-informasjon om ordningen i områdestrukturen i HV. (kilde er samtale med en av kommandersersjantene i HV.)

                                                Det blir en sjefssersjant på stabssersjantnivå i hvert HV-område. Denne kommer i tillegg til NK-område. Det er uklart om sjefssersjant kommer i tillegg til dagens stab, eller om noen eksisterende forsvinner (f.eks. Ops-off, siden NK får noen færre oppgaver.).

                                                Områdesjef og sannsynligvis NK blir OF. Ikke ...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • Lille Arne
                                                  Trådstarter
                                                  OR-8* Kommandérsersjant
                                                  Sjefssersjant



                                                  * VETERAN *
                                                  *** ADMIN ***
                                                  • 2005
                                                  • 12250

                                                  #114
                                                  Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                  Snakket dere noe om utdanningsløp for OF vs OR? Hæren legger jo opp til å være veldig strenge på KS/kvalkurs for OF....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                  William Burns

                                                  Administrator

                                                  Kommentér

                                                  • aquila
                                                    OF-2 Rittmester


                                                    * MOD *
                                                    • 2008
                                                    • 4405

                                                    #115
                                                    Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                    Opprinnelig skrevet av Lille Arne
                                                    Snakket dere noe om utdanningsløp for OF vs OR? Hæren legger jo opp til å være veldig strenge på KS/kvalkurs for OF.
                                                    Fikk ikke tid til å spørre om det. Men oppfattet at denne utfordringen lå til grunn for nettopp om det skal være særlig mange OF i områdene i det hele tatt. Det ble sagt: "På sikt blir det dårlig tilgang på OF."


                                                    Sent from my iPad using Tapatalk...
                                                    [/QUOTE]
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Lille Arne
                                                      Trådstarter
                                                      OR-8* Kommandérsersjant
                                                      Sjefssersjant



                                                      * VETERAN *
                                                      *** ADMIN ***
                                                      • 2005
                                                      • 12250

                                                      #116
                                                      Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                      OK. Litt skummelt å trekke sikre konklusjoner ut av det, men det høres jo ut som om:

                                                      a) Det planlegges ikke med noe eget "HV-OF-løp", og
                                                      b) Vernepliktige og HV-of som allerede har grad skal ikke nødvendigvis konverteres....
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                      “Imitating autocrats is not, in my view, a winning formula for succeeding.”

                                                      William Burns

                                                      Administrator

                                                      Kommentér

                                                      • aquila
                                                        OF-2 Rittmester


                                                        * MOD *
                                                        • 2008
                                                        • 4405

                                                        #117
                                                        Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                        Jeg hørte også dette ut av det han sa, men jeg hørte også at det var noe man ikke hadde konkludert med. Det høres ut som de sliter med at det er vanskelig å legge seg tett opp til Hæren på alt, fordi det ikke er folk til det. De må velge enten gjøre likt med hvordan man blir OF eller at samme stilling i hær og HV skal ha OF/OR likt begge steder. Det er rett og slett ikke mange nok reserve OFer på sikt til å fylle like mange OF-stillinger i HV so...
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                                                        Moderator

                                                        Kommentér

                                                        • hvlt
                                                          OF-2 Kaptein
                                                          S-5 (Planoff.)

                                                          Sponsor

                                                          ** MOD **
                                                          • 2006
                                                          • 23875

                                                          #118
                                                          Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                          Som jeg har sagt før, de må snakke med det danske Hjemmeværnet og høre hvordan de gjør det. Der tror jeg de (i motsetning til Hæren) er ganske fleksible mellom OR og OF, og OR blir OF gjennom kurs temmelig like f.eks. våre troppssjefskurs III....
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                          Moderator

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 34994

                                                            #119
                                                            Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                            Svært interessant. Det er nesten slik at vi burde hatt en egen tråd om reserveoffisersutdanning, men siden det er HV som treffes mest av problemet, kan vi jo ta det her. Problemstillingen er altså hvordan skaffe nok offiserer. Her forutsetter jeg at man klarer å skaffe tilstrekkelig med befal, fra de som har regulær GBU, og/eller følger HVs eksisterende kursrekke.

                                                            Enkelte andre land har egen reserveoffisersutdannelse, og i gamle dager fungert...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            • Cardking
                                                              OR-6 Oversersjant

                                                              • 2013
                                                              • 391

                                                              #120
                                                              Sv: Innføring av OR- og OF-grader i Heimevernet

                                                              Tror HV har godt av å få på plass flere fagkurs enn det som allerede er per i dag for å bygge opp bedre kompetanse hos trsj og oppover.

                                                              Sent fra min HTC One A9 via Tapatalk...
                                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                              Kommentér

                                                              Beslektede emner

                                                              Collapse

                                                              Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                              Startet av Intendanten, DTG 110926 Oct 25, 09:26
                                                              1 response
                                                              176 visninger
                                                              3 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 051900 Feb 26, 19:00
                                                              0 svar
                                                              68 visninger
                                                              2 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Startet av Intendanten, DTG 071040 Apr 25, 10:40
                                                              0 svar
                                                              105 visninger
                                                              0 reaksjoner
                                                              Nyeste innlegg Intendanten
                                                              Working...