Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Mitt tips er at HV kjører rent på: kurs + stilling = grad.
Det spennende er hvor mange OF man legger opp til egentlig. Og om man legger opp til "snarveier" til OF i reserven utenom KS. Svaret på de to spørsmålene henger nok litt sammen. Jo flere OF, jo større behov for alternative veier til OF.
Mitt forslag:
Alle i HV gis grad OR-2 ved overføring. Kurs som i dag ikke er gradsgivende (sanitet, MB, etc) for menige mannskaper i dag gir opprykk...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
For å ta noen danske HJV-eksempler fra, for å gjøre enkelt, det som tilsvarer et norsk objektsikringsområde, som vel er det flest kjenner her. Dvs. et dansk Hjemmeværnskompagni, med bevogtningsdelinger (objektsikringstropper) og eventuelt patruljedelinger (O&K-tropper). Her må man også se på det danske skillet officer (offiser)/befalingsmand (befal/sersjant), og vi ser at vi at kursene er delt officersuddanelse, befalingsmandsuddanelse og kur...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Vi ser altså at kursrekken ikke er så veldig forskjellig fra den norske, la oss si:
Lagførerkurs gevær - Alment befalingsmandskursus (Næstkommanderende bevogtningsgruppe) 2000
Grunnkurs lederskap - Videregående befalingsmandskursus 2200
Troppssjefskurs II gevær - Alment officerskursus Næstkommanderende bevogtningsdeling 3000
Troppssjefskurs III gevær - Videregående Officerskursus 3200
Områdesjefskurs I - Næstkommanderende Underafdeling 301...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
De norske kursene er som kjent (nesten) alltid av 2 ukers varighet, i praksis 11 dager (tirsdag uke 1 til fredag uke 2 som regel). De danske ser ut til å ha mer varierende varighet (når vi holder småkursene og fjernundervisningsdelene utenfor):
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Mye interessant på HJV-sidene hvlt: refererer til. På mange av kursene kan man også gå inn og finne bl a powerpointer som brukes under utdannelsen.
Fra 2017 endrer danskene en del. Det viktigste ser ut til å være at de forskjellige NK-kursene ikke lenger blir obligatoriske, dvs at man kan gå rett fra geværmann til lagfører til troppssjef og til kompanisjef. Kursene endrer også navn, slik at de bedre beskriver den fun...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Under har vi en bra oversikt over det danske utdanningssystemet. Kolonnene svarer til de forskjellige troppetypene, og radene er fra troppssjef ned til menig. (Som en kuriositet kan nevnes at kurset PTRDF øverst til høyre (patrulje delingsfører) avholdes på HV-skolen Dombås og er identisk med troppssjefskurs III jeger.)
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Mange takk, den la jeg ikke merke til! Her gjør de endringer som klart har befal og ikke offiserer som NK tropp.
Eller er det verdt å legge merke til at i Danmark har man tre OF-1 løytnantsgrader: sekondløjtnant, løjtnant og premierløjtnant. Kadetter på krigsskolen etc. er sekondløjtnanter med en stjerne. Løjtnant finnes kun i reserven og hjemmeværnet og har en stjerne og en "trekant". Med fullført krigsskole starter man som premierløjtnant ...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Er det noen som kan (og vil) svare på følgende:
1) Ca hvor omfattende er GSU2 og hva er pensum i grovt?
2) Og hva med Grunnleggende Grenaderutdanning (GGU)? Eller er disse to det samme?
3) Og omfang og innhold på Videregående Grenaderutdanning (VGU), som så vidt jeg har forstått er en nødvendig men ikke tilstrekkelig forutsetning for å bli OR4?
4) Til slutt ca omfang på GBK slik det praktiseres i dag (jeg har sett mellom 9 og 12 uker forskjel...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av Rittmester
Er det noen som kan (og vil) svare på følgende:
1) Ca hvor omfattende er GSU2 og hva er pensum i grovt?
2) Og hva med Grunnleggende Grenaderutdanning (GGU)? Eller er disse to det samme?
3) Og omfang og innhold på Videregående Grenaderutdanning (VGU), som så vidt jeg har forstått er en nødvendig men ikke tilstrekkelig forutsetning for å bli OR4?
4) Til slutt ca omfang på GBK slik det praktiseres i dag (jeg har sett me...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Innholdet i GGKU og VGKU holder KS/HBS på å utvikle nå. Det har lite for seg å spekulere for mye i innholdet før det er besluttet hvordan det blir seende ut. GSU 2 handler om praktisk ferdigheter, et faglig kurs. GGKU og VGKU skal være militær profesjonsutdanning, med et mer akademisk tilsnitt. Jeg tror ikke man bør forvente at GSU 2 bakes inn i dette....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Jeg lurer på om noen har satt seg inn i jussen bak konverteringen.
Jeg forstår at ansatte i forsvaret, og folk som søker på stillinger, blir plassert etter ny grad, men hva med oss gamlekara som ikke har noe valg?
Jeg gikk BS tidlig 90 tallet. Jeg valgte da bevist 2 årig etatsutdanning, fordi jeg da ville bli offiser. Min motytelse var da at verneplikten min gikk fra 44 år til 55 år. Hadde jeg gått USK (som det het da), ville jeg blitt ut...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
De fleste som går befalskolen nå blir utskrevet befal etter befalskolen og får vernepliktig rang etter et år.
Dvs at de har plikttjeneste til de blir 55.
Man får i grunnen et ark, der kan man krysse forskjellige kryss, som bunner ut i:
Jeg er OF og ønsker å forbli OF.
Jeg er OF, men ønsker å bli OR.
Jeg er OR og ønsker å bli OR.
Jeg er OR, men ønsker å bli OF.
De som kun har befalskole, men har jobbet i mange år og nå kanskje er seksjons...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av TxM
Jeg lurer på om noen har satt seg inn i jussen bak konverteringen.
Jeg forstår at ansatte i forsvaret, og folk som søker på stillinger, blir plassert etter ny grad, men hva med oss gamlekara som ikke har noe valg?
Jeg gikk BS tidlig 90 tallet. Jeg valgte da bevist 2 årig etatsutdanning, fordi jeg da ville bli offiser. Min motytelse var da at verneplikten min gikk fra 44 år til 55 år. Hadde jeg gått USK (som det het da),...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Jeg regner med at han refererer til Vernepliktsloven:
§ 7.Vernepliktige er forpliktet til å overta den tjenestestilling i Forsvaret som de blir beordret til, og utføre den tjeneste som blir pålagt dem. Ingen kan mot sin vilje beordres til tjeneste med lavere grad enn den vedkommende er beskikket, tilsatt eller utnevnt i, med mindre særlige forhold i krig gjør slik beordring nødvendig.
Vernepliktige er forpliktet til å motta høyere gr...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av hvlt
Jeg regner med at han refererer til Vernepliktsloven:
Nå har vel enda ikke noe kommet ut om konvertering av reservebefal (vernepliktig og utskrevet)? Så vidt jeg forstår gjaldt spørsmålet hans ikke-stadigtjenestegjørende vernepliktig befal?
Slik jeg har forstått dette så har man ved å legge OR og OF grad som sidestilte, men ikke "toveis-kompatible" så vil man vel strengt tatt ikke mulighet til å si at det er nedry...
[/QUOTE]
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Nå er ikke jeg jurist, men jeg kan ikke skjønne at det går an å tvangskonvertere yrkesoffiserer heller uten et slikt krumspring. Man tar ikke fra noen graden, man bare bytter den i en likeverdig?
På fullstendig ryktebasis har jeg hørt at HV ikke kommer til å gidde å konvertere de vernepliktige offiserene, for å slippe byråkrati (de må anmode FVPS om å gjøre det) og for å slippe gnæg....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Har ikke peiling på lov og rett i denne sammenheng, men ser det som naturlig at stillingen beskriver graden. Kompetanse og ansynitet beskriver lønnstrinn.45 eller 55 år burde også følge stilling ikke utdannelsen som ble gjort i begynnelsen av tjueårene, for kropp og sin forandrer seg med alderen og ikke alle klarer å stå til de blir 55 og noen står lett forbi 45....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Opprinnelig skrevet av Simplex
Svaret på spørsmålet får man vel egentlig ikke før noen faktisk blir tvangskonvertert og prøver dette rettslig.
Og da er det enkelt, hvis du prøver det rettslig så er du offisers materialet. Kansje du må bytte stilling men det er jo tydelig at du ikke tilhører den skitne arbeiderklassen ...
[/QUOTE]
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Forøvrig siste nytt fra ryktefronten angående OR/OF i HV:
NK-tropp utgår, blir erstattet av oversersjant som troppsersjant. Videre troppsass blir sersjant med noe utvidet ansvar (tar av NK sine administrative oppgaver). Troppsjef forblir OF (fortrinnsvis OF-2).
Så presiserer jeg igjen at dette er rykter, sannsynligvis basert på at noen har spilt inn dette som et forslag....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Går ut fra at du mente troppssjef OF1 (løytnant) her? OF2 er jo som kjent kaptein
Opprinnelig skrevet av aquila
Forøvrig siste nytt fra ryktefronten angående OR/OF i HV:
NK-tropp utgår, blir erstattet av oversersjant som troppsersjant. Videre troppsass blir sersjant med noe utvidet ansvar (tar av NK sine administrative oppgaver). Troppsjef forblir OF (fortrinnsvis OF-2).
Så presiserer jeg igjen at dette er rykter, sannsynligvis basert på at no...
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
Lagførere forblir sersjanter. Noen vil kanskje bli oversersjanter eller seniorsersjanter.
Ryktefronten rundt hvordan disse OF-1 skal spontant oppstå er ganske tom. Det var egentlig i en diskusjon om dette uten at noen hadde svar at det kom frem at det forelå forslag om løsningen nevnt over....
Sv: Innføring av OR- og OF-grader i HV og reserven
De som foreslår at Troppsass skal overtas av sersjant har misforstått OR-systemet.
Troppsassistenten sine roller kan man lese om i respektiv tropps troppsreglement.
De bunner ut i at Troppsassistenten ledes av NK-tropp, etter føringer NK får fra sjef.
En OR3-4 kan helt fint bekle det meste av en NK-tropps stilling, dersom man ser på den administrative delen av jobben.
Men det blir et svært problem når man skal ha en sersjant OR5, da en OR5 ...
Kommentér