Fra aftenposten saken: " manglende vedlikehold over lang tid." Åssen i svarte kan det være manglende vedlikehold over lang tid?? Båten er jo ny!?
Det er vel snakk om manglende vedlikehold i en to års periode hvor skroget lå ved verftet uten at det ble jobbet på det fordi verftet hadde økonomiske problemer? Her burde man kanskje vært litt mer på når det kommer til å stille krav til at verftet følger opp dette etterslepet, men det kan kanskje 88charlie si mer om....
[/QUOTE]
Det er vel snakk om manglende vedlikehold i en to års periode hvor skroget lå ved verftet uten at det ble jobbet på det fordi verftet hadde økonomiske problemer? Her burde man kanskje vært litt mer på når det kommer til å stille krav til at verftet følger opp dette etterslepet, men det kan kanskje 88charlie si mer om.
Ja det er gjerne slik at moderne fartøy har det best når de er i drift. Det verste er å legge de i såkalt cold-stack, der alt, inkludert ventilasjon,...
[/QUOTE]
Hvis det er garantisak er reglene slik at besetningen ikke har lov å røre problemet (selv om de sikkert kunne og ville utbedre det selv), men må overlate utbedring til verftet, ellers er garantien for hele fartøyet å anse som avsluttet. Dette er ikke unikt for forsvarsmateriell.
At det oppstår problemer og garantisaker og andre bugs i løpet av det første leveåret til et fartøy er helt normalt. At mediene er blodtørstige og gjør en halv fjær om til ti hønsefarmer er også helt normalt....
Hvis det er garantisak er reglene slik at besetningen ikke har lov å røre problemet (selv om de sikkert kunne og ville utbedre det selv), men må overlate utbedring til verftet, ellers er garantien for hele fartøyet å anse som avsluttet. Dette er ikke unikt for forsvarsmateriell.
At det oppstår problemer og garantisaker og andre bugs i løpet av det første leveåret til et fartøy er helt normalt. At mediene er blodtørstige og gjør en halv fjær om til ti hønsefarmer er også hel...
88charlie : Slik er visst reglene slik jeg fikk dem forklart. Rører man én eneste ting som er under garanti ryker garantien på hele greia. Leverandør har ansvaret for å fikse tingene som har gått i stykker under garantiperioden....
I prinsipp enig med deg 88charlie , men slik jeg kjenner Forsvaret tipper jeg det er noen økonomer, jurister og/eller byråkrater i FD som vil sette kaffe latte'n i vrangstrupen og seg selv kraftig på bakbeina hvis Sjøforsvaret/Forsvarsmateriell gjør noe som kan skape krøll i kontrakten og gjør at de må bruke en eneste krone mer enn tildelt uten sjans for at dette kan hentes tilbake fra Sør-Korea. Hvor skal de da hente inn rasjonaliseringsressursene hvis de bruker mer ressur...
Nå er jeg noe blank på slik blå tjeneste, men har jeg bomma helt hvis jeg har fortstått det som at våre norskbygde korvetter har hatt endel mindre trøbbel enn fregatter fra spania og logistikkfartøy fra Korea? (Det tok vel riktignok endel tid og penger å utvikle dem, men til skal man lage noe ingen har gjort før kreves gjerne litt tid og penger..)
KNM Maud er vel i bunn og grunn en supplybåt. Vi har jo bøttevis av Norske verft som bygger slike. Man sikrer norske arbeidsplasser og skatteinntekte...
Nå er jeg noe blank på slik blå tjeneste, men har jeg bomma helt hvis jeg har fortstått det som at våre norskbygde korvetter har hatt endel mindre trøbbel enn fregatter fra spania og logistikkfartøy fra Korea? (Det tok vel riktignok endel tid og penger å utvikle dem, men til skal man lage noe ingen har gjort før kreves gjerne litt tid og penger..)
Nei, Skjold-klassen hadde mye trøbbel den også. Inntrykket mitt av Skjold-klassen den dag i dag er at man ikke kan vi...
[/QUOTE]
Mandal, samma det, Agder er Agder :P
Jeg tenker nok at avansert cutting-edge teknologi kan tillates noe mer innkjøringsproblemer enn et lett modifisert supplyskip
...
Nå er jeg noe blank på slik blå tjeneste, men har jeg bomma helt hvis jeg har fortstått det som at våre norskbygde korvetter har hatt endel mindre trøbbel enn fregatter fra spania og logistikkfartøy fra Korea? (Det tok vel riktignok endel tid og penger å utvikle dem, men til skal man lage noe ingen har gjort før kreves gjerne litt tid og penger..)
KNM Maud er vel i bunn og grunn en supplybåt. Vi har jo bøttevis av Norske verft som bygger slike. Man sikrer norske arbeidspla...
Jeg vil også dra paralleller til oljebransjen, og da spesielt Aibel og Kværner.
Når det har vært bygd nye plattformer, har man fått bygget de relativt enkle understellene i lavkostland. Mens topsiten, med kompliserte prosessmoduler blir nesten utelukkende bygget i Norge.
Tilbake til Maud. Dette hadde vært et perfekt fartøy å sette ut i en designkonkurranse til norske designere og verft. Skroget kunne man på sedvanlig måte fått sveist i et europeisk lavkostland og så hadde man tatt den kompliserte utrustningen her hjemme. Jeg tror man hadde fått frem et skikkelig bra design som ville vekket oppsikt ute i verden hvis man gikk for en slik løsning. Så hadde man selvfølgelig fått det levert til rett tid og til avtalt pris.
Nei, Skjold-klassen hadde mye trøbbel den også. Inntrykket mitt av Skjold-klassen den dag i dag er at man ikke kan vite om de er operative eller ikke, men håper det har blitt bedre siden sist. Husker at de var mye ved verftet i Arendal(?) for utbedringer flere år etter overlevering. Det er vel sånn når man har avansert cutting edge-teknologi.
Eit av problema med bygginga av Skjold klassen er at verftet ikkje hadde erfaring med å bygge fartøy i det materiale og ...
[/QUOTE]
Det var vel Umoe Mandal som bygga SKJOLD. De bygget også ALTA og OKSØY klassene på 1990-tallet, i omtrent samme materialet, dog med en tredjedel av topphastigheten.
Det største problemet man hadde med de serieproduserte SKJOLD-klassene, slik jeg fikk det forklart av en korvett-slask (selv om de selv hevder hardnakket at de fremdeles skal kalles MTBister...), var at man etter litt drift av prototypen KNM SKJOLD i kjent norsk stil fant ut at det opprinnelige oppsettet med to gassturbiner og to di...
Merkelig at de må seile til leverandøren for å fikse noe så enkelt som et RAS/FAS anlegg. Vi snakker om en relativt liten vinsj, mye stålstruktur og en del skiver. Det som typisk skjer med sånne system, antakeligvis hydraulisk i...
[/QUOTE]
Dette er vel en typisk jobb IKM eller andre norske firma kunne tatt på strak arm?
Ikke hvis det er en garantisak. Da må i så fall leverandøren styre showet og det er sjeldent ønskelig å involvere tredjepart i store garantisaker...
[/QUOTE]
Nå kjenner jeg ikke detaljene i problemet med å få personell fra leverandøren til Norge, men det burde tilsynelatende være helt kurant selv når en tar hensyn til koronatesting og karantenetider....
Nå kjenner jeg ikke detaljene i problemet med å få personell fra leverandøren til Norge, men det burde tilsynelatende være helt kurant selv når en tar hensyn til koronatesting og karantenetider.
Ja det er noe som skurrer her. Garantiklausulene forventer som regel at utstyret er plassert på leveringsstedet, typisk verftet, og da må sluttkunde dekke mellomlegget forårsaket av at garantisaken må løses et annet sted. Normalt vil dette ha lite å si og i dette tilfellet ...
[/QUOTE]
"The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
Fartøyet opplever ustabilitet med det skipstekniske systemet IPMS. Systemet legger til rette for automasjon, kontroll, og monitorering av fartøyets utstyr.
Personell fra Forsvarmateriell (FMA) og teknikere fra utstyrsleverandør jobber sammen ombord for å feilsøke, avdekke og utbedre problemet.
Av erfaring fra skipsverft så skjer dette.
Det er også derfor Norske skipsverft har en testfase på alle skip, hvor de seiler ut og tester funksjonene og at de fungerer som de skal.
Så vil uansett ikle jeg huske alt riktig fra tidlig 2000-tallet, men systemene kan nok være mye mer komplekse nå i dag og det er lettere å få følgefeil.
Det blir nok ordnet snart....
Kommentér