Mener å huske at FSAN sendte ut nye føringer for en stund siden, hvor NPA utgår for personell med nivå 1/2, og svelgtube kun skal brukes av nivå 4 og 5. Skal dobbeltsjekke på mandag...
Faglig meddelelse fra FSAN vedrørende svelgtube og nesekantarell
1 Bakgrunn
Heimevernstaben (HVST) viser til Forsvarets sanitets faglige meddelelse knyttet til prehospitale prosedyrer i Forsvaret vedrørende bruk av svelgtube og nesekantarell i Doculive (2013/014588-9).
2 Drøfting
2.1 Bruk av svelgtube
Det eksisterer lite vitenskapelig belegg for at svelgtube (oropharyngeal tube) gir noen gevinst i prehospital traumatologi. Derimot er det...
Interressant å se utviklingen. Når jeg tok nivå-2 kurset, så var nesekantarell the end-all be-all av frie luftveier. Svelgtube var kun et sekundert hjelpemiddel.
Nå forsvinner den fra både sats og opplæring, nesten litt vemodig at nye kull ikke får kjenne den smerten det er å få en nesekantarell trykt opp i litt trange nesebor....
Nå forsvinner den fra både sats og opplæring, nesten litt vemodig at nye kull ikke får kjenne den smerten det er å få en nesekantarell trykt opp i litt trange nesebor.
Akkurat dette var et poeng som ble demonstrert av en sykepleier ovenfor noen i FSAN og andre kiruger på Krigskirurgi 2014 eller 2015. De fleste mente at NP var det shit. Men om man har jobbet noen år og sett andre uten fullgod kompetanse bruke dette har ma...
[/QUOTE]
Det som du beskriver her er vel mer manglende opplæring enn nødvendigvis problemer med utstyret.
Men er helt klart enig i at ingen ting er "gitt" når det kommer til luftveier - man må følge opp og revurdere konstant.
Luftveisproblematikk utgjør kun en liten del av skader i stridsmiljøet, og hvis det er maxillafacial skade så er det andre inngrep som er gjeldende, som Nivå 2 ikke kan håndtere uansett.
Sanitet er dessverre ikke godt nok prioritert når...
Det er fryktelig rart at FSAN går på tvers av CoTCCC sine retningslinjer.
NPA er anbefalt brukt som luftveissikring på bevisstløse pasienter uten luftveisobstruksjon, og på pas med luftveisobstruksjon eller risiko for å få det:
Basic Management Plan for Tactical Field Care
1. Casualties with an altered mental status should be disarmed immediately.
2. Airway Management
a. Unconscious casualty without airway obstruction:
- Chin lift or jaw t...
Er kanskje litt på siden av hva tråden egentlig handler om, men forsøker meg likevell med et spørsmål. Mulig jeg spør dumt eller uvitende nå, isåfall må beklager jeg.
Hvorfor er det så mye innenfor sanitetsfaget som hele tiden blir forandret? Jeg forstår at mye av det kan skyldes dårlige instruktører som ikke har kontroll på det de skal undervise i, men har inntrykk av at hvertfall noen av forandringene kommer fra høyere fagmyndighet. Jeg opplever a...
Er kanskje litt på siden av hva tråden egentlig handler om, men forsøker meg likevell med et spørsmål. Mulig jeg spør dumt eller uvitende nå, isåfall må beklager jeg.
Hvorfor er det så mye innenfor sanitetsfaget som hele tiden blir forandret? Jeg forstår at mye av det kan skyldes dårlige instruktører som ikke har kontroll på det de skal undervise i, men har inntrykk av at hvertfall noen av forandringene kommer fra høyere fagmynd...
Mange takk for svar! Da ble jeg en del klokere på hvorfor det er slik. Ser at mye av det kan stamme fra dårlige/forskjellige instruktører fra gang til gang....
Skadd lunge (torax) alltid ned i sideleie (for å lette arbeidet til den friske lunga).
Dette er omdiskutert og det har vært endringer på dette. Frisk lunge ned for økt oksygenering av vitalt vev kontra smerter og økt ekspansjonsmulighet for frisk lunge ved skadd side ned.
Opprinnelig skrevet av magskor
Stapping ser ikkje problemet, blir smertene for store vil pasienten besvime, og då legg du han i sideleie. Så det er berre å sta...
Dette er omdiskutert og det har vært endringer på dette. Frisk lunge ned for økt oksygenering av vitalt vev kontra smerter og økt ekspansjonsmulighet for frisk lunge ved skadd side ned.
.
Frå siste PHTLS gjennomgang frå NLA.
"Behandlingstiltak:
Legge i sideleie med skadet side ned for å begrense omfanget av blødning inn i ikke-skadede lungeavsnitt og i frisk lunge"
Dette er et problem. Både smertesiden som har fysiologisk betydning ift. hemodynamikk og compliance, men også ved at du nå har skapt en luftvei og situasjon som du vanskeligere kan håndtere.
Ja, det er smertefullt å få stappa eit sår, men alternativet TQ er minst like smertefullt. Har ein muligheita er det viktig å smertestille slike pasientar treng som regel mykje smertestillande. Det at pasienten skal miste bevisthei...
[/QUOTE]
Smertelindring er anbefalt ifm stapping av skuddsår pga at dette er meget smertefullt. Som harding sier, så vil dette også medføre utfordringer med tanke på pasientens medgjørlighet.
ETA: Når jeg sier medgjørlighet, så mener jeg at mange vil sloss for å komme unna smerten hvis man ikke er flere som holder vedkommende i ro. Å avskrive det som at det ikke er noe stress, og bare stappe i vei er ikke en heldig approach.
Er også enig med harding ang leiring av pasient med thoraxskade, skadd side opp for å øke oksygenering av friskt vev.
Er einig i at oksygenering av friskt vev er viktig. Det er nettopp av den grunn skadd side skal ned ved toraxskade. Har ein frisk side ned vil den skadde lunge og blod presse på den friske lunga og på den måten gjere det verre å å puste og på den måten hindre god oksygenering.
Er einig i at oksygenering av friskt vev er viktig. Det er nettopp av den grunn skadd side skal ned ved toraxskade. Har ein frisk side ned vil den skadde lunge og blod presse på den friske lunga og på den måten gjere det verre å å puste og på den måten hindre god oksygenering.
Legevakt handboka seie:
"Leiring. Hvis luftveiene er åpne og pusten uhindret, kan pasienten legges i traumesideleie med skadet side mot underlaget. Da ...
Hele poenget er at man vil ha blodet i den friske lungen, slik at man får oksygenert dette for tilstrekkelig perfusjon. Tyngdekraft er sentralt her. Ved hemothorax så vil det ikke renne blod fra en side til en annen, med mindre perforasjonen går tvers igjennom kroppen - midtaksilliært til midtaksilliært.
Jeg er enig i at det er en logisk brist, stusset på det selv første gang jeg hørte det, men det viser seg å gi gode resultater...
Iht Sanup 1-1 "Vedlegg 1 Tiltak og prosedyrer for Førstehjelp i strid" så skal pas leires med skadd side opp.
Det står ikke noe mer utfyllende i Sanup 1-1.
Kan sende dokumentene til deg på mail, hvis du er interessert. Send isåfall mail adresse på PM....
Iht Sanup 1-1 "Vedlegg 1 Tiltak og prosedyrer for Førstehjelp i strid" så skal pas leires med skadd side opp.
Det står ikke noe mer utfyllende i Sanup 1-1.
Kan sende dokumentene til deg på mail, hvis du er interessert. Send isåfall mail adresse på PM.
Av ein eller annan grunn fekk eg ikkje sende deg pm.
Mailadresse min er mitt nick krøllalfa hotmail.com
Det som du beskriver her er vel mer manglende opplæring enn nødvendigvis problemer med utstyret.
Men er helt klart enig i at ingen ting er "gitt" når det kommer til luftveier - man må følge opp og revurdere konstant.
Luftveisproblematikk utgjør kun en liten del av skader i stridsmiljøet, og hvis det er maxillafacial skade så er det andre inngrep som er gjeldende, som Nivå 2 ikke kan håndtere uansett.
Som instruktøren sa på nivå-2 kurset, skal du bli god på nesekantarell, så må du sette nesekantarell. Vi drillet mye massive bleedings og airways, og var derfor ganske rutinerte på de tingene.
Så en liten kvalitetshevning av nivå-2 kurset, som bruk av nesekantarell vil være, bør jo være meget gjennomførbart....
Hvis det fortsatt er slik at i praksis alle i løpet av førstegangstjenesten skal opp på nivå 2, er det betimelig at alle må kunne bruke nesekantarell, eller er det greit at det nå fjernes?
Ryktet skal ha det til at nesekantarell skal utgå fra sanitet i HV.
Noen som har mer informasjon på dette?
Og generelt, er nesekantarell bra eller dårlig? Noen som har noen gode/skarpe erfaringer med bruk?
Nesekantarell er et veldig bra hjelpemiddel på blant annet pasienter som er semibevist. Da nesekantarellen kan justeres til et punkt der den ikke trigger brekningsrefleksen. Problemet kan ofte være at den kan beveg...
[/QUOTE]
Kommentér