Sjømilitær historie

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Eisenhower
    Trådstarter

    Sponsor
    RESERVEOFFISER
    • 2010
    • 3815

    #1

    Sjømilitær historie

    Opprinnelig skrevet av Eisenhower
    Jeg kan jo starte en egen tråd om forskjellene på britisk og amerikansk hangarskipdesign og doktriner opp til og med 2. verdenskrig, hvis du vil?
    Opprinnelig skrevet av Znuddel
    Please do :-D

    Sent fra min C6903 via Tapatalk
    Jau, dette er altså den store tråden ( @Znuddel, du aner ikke hva du har satt i gang)! Jeg skal forhåpentligvis gå mer generelt til verks etter hvert, og forhåpentligvis ta for meg flere skipsk...
    [/QUOTE]
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    Last edited by Eisenhower; DTG 152058 Aug 19, 20:58.
    "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”
  • Znuddel
    OF-2 Kaptein

    (Sponsor)

    * VETERAN *
    * MOD *
    • 2004
    • 16115

    #2
    Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

    Et skritt nærmere masteren din ;-)...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    The dildo of consequences rarely arrives lubed.
    Moderator

    Kommentér

    • Rittmester
      OF-2 Rittmester
      S-1 (Pers.off.)

      Sponsor

      * VETERAN *
      ** MOD **
      • 2006
      • 35198

      #3
      Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

      Glimrende, Eisenhower:!

      Jeg tillater meg skamløst å promotere tråden om andre verdenskrig, ved å legge inn et knippe linker til et lite utvalg av de postene i den tråden som handlet om hangarskip, som bakgrunnsmateriale:

      [url]http://milforum.net/showthread.php/58152-ANDRE-VERDENSKRIG-70-ÅR-...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


      Moderator

      Kommentér

      • Eisenhower
        Trådstarter

        Sponsor
        RESERVEOFFISER
        • 2010
        • 3815

        #4
        Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

        Opprinnelig skrevet av Rittmester
        Glimrende, @Eisenhower!

        Jeg tillater meg skamløst å promotere tråden om andre verdenskrig, ved å legge inn et knippe linker til et lite utvalg av de postene i den tråden som handlet om hangarskip, som bakgrunnsmateriale:

        [URL]http...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

        Kommentér

        • 88charlie
          OR-7* Stabssersjant
          Ass S-5




          * VETERAN *
          • 2006
          • 5190

          #5
          Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

          Meg bra innlegg men må pirke litt da.

          Vekt er egentlig ikke den store utfordringen på et deplasementsskrog så det at de Amerikanske skrogene ville blitt for tunge er en sannhet med modifikasjoner. Problemet ligger i stabilitet, den viktigste egenskapen til etthvert skip, ved siden av oppdrift. Hangarskip er notorisk topptunge og de har i tillegg krysserskrog som er relativt slanke og det må de være for å klare å bikke 30 knop. N...
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Artillery is the God of War

          Kommentér

          • admin

            Administrator emeritus

            RESERVEOFFISER
            * VETERAN *
            • 2004
            • 15273

            #6
            Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

            Tråden sin!


            admin - Milforum
            ___________________________



            Sjekk ut gode tilbud hos MILRAB samt kle deg opp med t-skjorter fra [url=http://bitly.com/1gAxUaH]nettbut...
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

            Kommentér

            • Eisenhower
              Trådstarter

              Sponsor
              RESERVEOFFISER
              • 2010
              • 3815

              #7
              Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

              Det med stabilitet er et VELDIG godt poeng 88charlie:, som jeg glemte å ta med! Kommer mer inn på det senere når jeg (forhåpentligvis) får skrevet om bl.a. de japanske og amerikanske krysserne, som hadde tildels store problemer med toppvekt og stabilitet gjennom hele krigen. Men konge tillegg!...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

              Kommentér

              • admin

                Administrator emeritus

                RESERVEOFFISER
                * VETERAN *
                • 2004
                • 15273

                #8
                Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                Takk til Rittmester: for headsup om at denne tråden lå som "not public". Etter at vi skrudde på "promote to article" systemet, har det kommet et par bi-virkninger. En var åpenbart at tråden ble "slettet" ved promotering av det første innlegget. Vi lærer mens vi krabber.

                Game on!
                ...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                Kommentér

                • 88charlie
                  OR-7* Stabssersjant
                  Ass S-5




                  * VETERAN *
                  • 2006
                  • 5190

                  #9
                  Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig



                  De som leser denne tråden vil nok like dette klippet som er en fargefilm fra 1946 over IJN fartøy som lå igjen i japanske havner etter krigen. Inkluderer hangarskip og slagkryssere.

                  Sent from my GT-N5110 using Tapatalk...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  Artillery is the God of War

                  Kommentér

                  • Eisenhower
                    Trådstarter

                    Sponsor
                    RESERVEOFFISER
                    • 2010
                    • 3815

                    #10
                    Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                    Opprinnelig skrevet av Rittmester
                    Litt merkelig, all den stund tyskerne var innovative og tilpasningsdyktige på andre områder. Det fornuftige ville vel vært å innlede alle engasjement med optisk ildgivning, for å beholde overraskelsesmomentet uten å slå på radarer. Så snart man har avfyrt første salve er jo dette momentet borte, og man kunne trygt gått over til radarer for ildledning.
                    Flytter svaret hit, da jeg føler det er relevan...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                    Kommentér

                    • admin

                      Administrator emeritus

                      RESERVEOFFISER
                      * VETERAN *
                      • 2004
                      • 15273

                      #11
                      Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                      Av en eller annen grunn har ikke denne tråden dukket opp i feed etter at vi promoterte hovedinnlegget til artikkel. Kopierte tråden, slettet originalen og ser nå at den nye dukker opp. #learningbydoing
                      ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                      Kommentér

                      • hvlt
                        OF-2 Kaptein
                        S-5 (Planoff.)

                        Sponsor

                        ** MOD **
                        • 2006
                        • 23942

                        #12
                        Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                        Det er viktig å poengtere at for å bruke radarledet ild på større hold er det mange ting som radaren må kunne gjøre:
                        1) Oppdage målet
                        2) Bestemme målets nøyaktige posisjon (peiling og avstand)
                        3) Bestemme nøyaktig målets kurs og fart
                        4) Bestemme nøyaktig posisjon på nedslagene i vannet (vannsøylene) fra egen beskytning, for å kunne korrigere ilden

                        Det siste er kanskje det som setter høyest krav til radaren. Vet du ikke om du treffe...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                        Moderator

                        Kommentér

                        • 88charlie
                          OR-7* Stabssersjant
                          Ass S-5




                          * VETERAN *
                          • 2006
                          • 5190

                          #13
                          Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                          Opprinnelig skrevet av hvlt
                          Det er viktig å poengtere at for å bruke radarledet ild på større hold er det mange ting som radaren må kunne gjøre:
                          1) Oppdage målet
                          2) Bestemme målets nøyaktige posisjon (peiling og avstand)
                          3) Bestemme nøyaktig målets kurs og fart
                          4) Bestemme nøyaktig posisjon på nedslagene i vannet (vannsøylene) fra egen beskytning, for å kunne korrigere ilden

                          Det siste er kanskje det som setter høyest krav til radaren. Vet ...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          Artillery is the God of War

                          Kommentér

                          • Eisenhower
                            Trådstarter

                            Sponsor
                            RESERVEOFFISER
                            • 2010
                            • 3815

                            #14
                            HMS Vanguard vs. USS Wisconsin - 1948

                            Opprinnelig skrevet av hvlt
                            Er det selvsagt hva utfallet ville blitt av en duell mellom HMS Vanguard og f.eks. USS Wisconsin, la oss si i 1948?
                            Etter ønske fra hvlt. Et innlegg jeg har tenkt lenge på å skrive, og nå fikk jeg endelig en unnskyldning!

                            Scenario er altså veldig rett fram: HMS Vanguard og USS Wisconsin tåler ikke trynet på hverandre, og havner i en trefning. Hvem vinner?

                            MERK: Jeg bruker «Mark» og «Mk.» om hverandre, da det var forskjeller...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                            Kommentér

                            • Navytimes
                              OR-6 Skvadronmester

                              • 2008
                              • 2887

                              #15
                              Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                              For en karamell av en post!

                              Sent fra min E5823 via Tapatalk...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                              Kommentér

                              • Znuddel
                                OF-2 Kaptein

                                (Sponsor)

                                * VETERAN *
                                * MOD *
                                • 2004
                                • 16115

                                #16
                                Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                Fantastisk! 👍

                                Sendt fra min TLC 200...
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                The dildo of consequences rarely arrives lubed.
                                Moderator

                                Kommentér

                                • admin

                                  Administrator emeritus

                                  RESERVEOFFISER
                                  * VETERAN *
                                  • 2004
                                  • 15273

                                  #17
                                  Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                  Click image for larger version

Name:	maxresdefault.jpg
Views:	1
Size:	498,1 KB
ID:	866382

                                  Sporenstreks forvandlet til Milblogg-post:



                                  Meld om jeg ved en inkurie har smelt inn bilder av Skibladner......
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                  Kommentér

                                  • 93A
                                    OF-3 Major
                                    NK

                                    Sponsor

                                    *** ADMIN ***
                                    • 2014
                                    • 6186

                                    #18
                                    Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                    Kan vel kalle den posten en skikkelig bredside. God knall Eisenhower:

                                    Sent fra min SM-G930F via Tapatalk...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    Svolten og tyst, samband fyst
                                    Administrator

                                    Kommentér

                                    • hvlt
                                      OF-2 Kaptein
                                      S-5 (Planoff.)

                                      Sponsor

                                      ** MOD **
                                      • 2006
                                      • 23942

                                      #19
                                      Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                      Skikkelig bredside!...
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                      Moderator

                                      Kommentér

                                      • cwo-kp4
                                        RESERVEOFFISER
                                        • 2011
                                        • 4430

                                        #20
                                        Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                        Mæget god knall@Eisenhower...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre

                                        Kommentér

                                        • 88charlie
                                          OR-7* Stabssersjant
                                          Ass S-5




                                          * VETERAN *
                                          • 2006
                                          • 5190

                                          #21
                                          Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                          Veldig veldig bra. En skikkelig rødvinsartikkel[emoji106]

                                          Jeg ble dog litt nyskjerrig på avsnittet om virkningsgrad på maskineriet. Begge hadde steamturbiner som på den tiden var modne greier og nok ganske like ift virkningsgrad. Forskjellen er for stor til at årsaken ligger i maskineriet alene. Da må vi studere hoveddimensjonene, skrogformen og propellarrangementet. Vet du noe om propelldiameterne?


                                          Sent from my iPhone using Tapa...
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Artillery is the God of War

                                          Kommentér

                                          • Eisenhower
                                            Trådstarter

                                            Sponsor
                                            RESERVEOFFISER
                                            • 2010
                                            • 3815

                                            #22
                                            Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                            Opprinnelig skrevet av 88charlie
                                            Veldig veldig bra. En skikkelig rødvinsartikkel[emoji106]

                                            Jeg ble dog litt nyskjerrig på avsnittet om virkningsgrad på maskineriet. Begge hadde steamturbiner som på den tiden var modne greier og nok ganske like ift virkningsgrad. Forskjellen er for stor til at årsaken ligger i maskineriet alene. Da må vi studere hoveddimensjonene, skrogformen og propellarrangementet. Vet du noe om propelldiameterne?


                                            Sent ...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                                            Kommentér

                                            • 88charlie
                                              OR-7* Stabssersjant
                                              Ass S-5




                                              * VETERAN *
                                              • 2006
                                              • 5190

                                              #23
                                              Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                              Nydelig svar!

                                              Det blir vanskelig å finne ut nøyaktig hvor forskjellene ligger men jeg stusset veldig på at effekt ved 32 knop var 212.000 hk vs 136.000 hk for hhv Wisconsin og Vanguard, noe som burde tilsi et lavere forbruk for Vanguard, som da ikke var tilfelle. Selv med en elendig termisk virkningsgrad burde Vanguard ha et lavere forbruk basert på disse tallene.

                                              Hvis vi antar at forbrukstallene stemmer og gjelder for de samme h...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              Artillery is the God of War

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                S-1 (Pers.off.)

                                                Sponsor

                                                * VETERAN *
                                                ** MOD **
                                                • 2006
                                                • 35198

                                                #24
                                                Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                Flott hovedinnlegg av Eisenhower:. Jeg føler imidlertid trang til å problematisere litt.

                                                For det første, hva med kvaliteten på besetningene? Dvs hvordan ble offiserer og mannskap rekruttert i de to landene? Hvordan foregikk opplæring og hvor lenge? I hvor stor grad ble offiserer oppfordret til å vise initiativ? Generelle kulturelle forskjeller som kunne medført forskjellig grad av kvalitet i utførelse? Eller...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                • flex1984
                                                  RESERVEBEFAL
                                                  * VETERAN *
                                                  • 2005
                                                  • 3409

                                                  #25
                                                  Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                  Riktignok før Wisconsins og Vanguards tid, men husk at Hood og Bismarck dro ut med kun én krysser hver. Det er ikke totalt urealistisk å ende opp i en situasjon hvor begge har mistet krysseren sin....
                                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                  meh

                                                  Kommentér

                                                  • hvlt
                                                    OF-2 Kaptein
                                                    S-5 (Planoff.)

                                                    Sponsor

                                                    ** MOD **
                                                    • 2006
                                                    • 23942

                                                    #26
                                                    Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                    Da de fire Iowa-klasse slagskipene ble modernisert og satt i aktiv tjeneste igjen av Reagan i perioden 1982-1992 opererte de i følge Wikipedia normalt sammen med en krysser (Ticonderoga-klasse), 2 jagere (1 Kidd-klasse eller Arleigh Burke-klasse og 1 Spruance-klasse) og 3 fregatter (Oliver Hazard Perry-klasse)....
                                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                    At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                                    Moderator

                                                    Kommentér

                                                    • Niko
                                                      OR-5+ Sersjant 1.klasse
                                                      Sponsor

                                                      • 2014
                                                      • 1758

                                                      #27
                                                      Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                      Opprinnelig skrevet av flex1984
                                                      Riktignok før Wisconsins og Vanguards tid, men husk at Hood og Bismarck dro ut med kun én krysser hver. Det er ikke totalt urealistisk å ende opp i en situasjon hvor begge har mistet krysseren sin.
                                                      Hood hadde med seg Prince of Wales, og den anrettet nok skade på Bismarck til at den måtte avbryte oppdraget og sette kurs for Frankrike. For øvrig var det to britiske kryssere involvert, ikke en.

                                                      Jeg...
                                                      [/QUOTE]
                                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

                                                      Kommentér

                                                      • Eisenhower
                                                        Trådstarter

                                                        Sponsor
                                                        RESERVEOFFISER
                                                        • 2010
                                                        • 3815

                                                        #28
                                                        Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                        Opprinnelig skrevet av 88charlie
                                                        Hvis vi antar at forbrukstallene stemmer og gjelder for de samme hastighetene så må forskjellen ligge i maskineriet. Var Wisconsin muligens utstyrt med en egen cruisekonfigurasjon? Kan se ut som det var litt mer hardware mtp. maskinerivektforskjellene (eller stemmer det du skrev? Wisconsin tyngre maskiner enn Vanguard? De foregående setningene la opp til noe annet )
                                                        Ah, en ting jeg glemte ...
                                                        [/QUOTE]
                                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                        "The whole dissertation is an excellent object-lesson of the dangers incurred by an amateur attempting to discuss from a purely statistical standpoint gunnery matters of which he has no practical acquaintance.”

                                                        Kommentér

                                                        • yamaha
                                                          OR-6 Skvadronmester

                                                          • 2010
                                                          • 22105

                                                          #29
                                                          Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                          Med fare for å kuppe tråden, men hva tror eisen om et slag mellom Bismark og Yamato?
                                                          Jeg ser denne youtubebrukeren har laget en lett prolematisering.
                                                          ...
                                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                          I'm a wizard, mind you

                                                          Kommentér

                                                          • Rittmester
                                                            OF-2 Rittmester
                                                            S-1 (Pers.off.)

                                                            Sponsor

                                                            * VETERAN *
                                                            ** MOD **
                                                            • 2006
                                                            • 35198

                                                            #30
                                                            Sv: Skipsdesign og doktriner, frem til og med 2. verdenskrig

                                                            Eller Yamato mot fly fra åtte amerikanske hangarskip? Nei, vent, det gikk jo ikke så bra...

                                                            Bedre: HMS Vanguard, som foreløpig er i ledelsen, mot Yamato?...
                                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet


                                                            Moderator

                                                            Kommentér

                                                            Beslektede emner

                                                            Collapse

                                                            Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 120249 Dec 22, 02:49
                                                            3 svar
                                                            443 visninger
                                                            11 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg TNFJ_JMH
                                                            Startet av Feltposten, DTG 232035 Jan 25, 20:35
                                                            0 svar
                                                            42 visninger
                                                            0 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Feltposten
                                                            Startet av TNFJ_JMH, DTG 091610 Oct 22, 16:10
                                                            2 svar
                                                            160 visninger
                                                            16 reaksjoner
                                                            Nyeste innlegg Hulkinator

                                                            Stikkord

                                                            Collapse

                                                            Working...