Skader og bruk av personlig utstyr - Milforum

Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Registrér deg!

For å få adgang til flere funksjoner, søkemuligheter og andre deler av Milforum, må du registrere deg!

This topic is closed.

X

X

Gehenna

Trådstarter

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 17488
#1

Skader og bruk av personlig utstyr

DTG 051305 Feb 16, 13:05

Kom på en ting rundt vintertjeneste og KOP, jeg fikk høre det gjentatt at dette med at forsvarets materiell i kategorien vinterbekledning måtte vi følge fordi det også omhandlet forsikringene som forsvaret hadde.

Kuldeskade og antrekk uttafor begrensningene = null erstatning. Nå vet ikke jeg hvor langt man må komme før dette med erstatning kommer inn på banen, blemmer ifm frostskade medførte dimisjon i form av MUD for en kar men om han fikk erstatning når han brukte/ikke brukte utdelt materiell...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by aquila; DTG 071424 Feb 16, 14:24. Begrunnelse: Skilt ut diskusjon i egen tråd.

Shaking the ground with the force of a thousand guns
Stikkord: personlig, skader, utstyr
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3733
#2

DTG 051347 Feb 16, 13:47

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Dette med frostskader og manglende forsikring er bare tull.
Jeg har bedt om presisering av hvor dette står, og aldri fått noe svar, fra hverken organisasjoner eller avdelinger.

Uniformitet og likhet virker som et viktig faktor for en del. Hvordan ville det funket for f.eks skilandslaget? Skulle alle brukt like produkter for å være lojale ovenfor juniorene? Ville det påvirket mulighetene for pallplassering?

I krig så er 2. plass en relativt dårlig plasseri...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
Sofakriger

OR-7* Stabssersjant
Mestersersjant personell

Sponsor

Ble medlem: 2005

Innlegg: 25435
#3

DTG 051406 Feb 16, 14:06

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

"Føringer gitt av avdelingssjef" er vel en del av det som diskuteres her? Avdelingssjefer er ikke feilfrie orakler, og jeg er sikker på at de fleste en ser med ikke-approbert utrustning har en (stilltiende) aksept hos sin sjef. Det gjør det ikke riktig for Forsvaret....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

"Gjør Ret, Frygt Intet"
Kommentér
Gehenna

Trådstarter

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 17488
#4

DTG 051414 Feb 16, 14:14

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Ettersom du skriver det er bare tull, AGR416. legger jeg lista dit at det er bare tull. Og bra er det for når jeg etterlyste dette alle år fra '92 til våren 2012 uten treff, så ligger det jaggu an til en aldri så liten urban legend - beklager at jeg postet innlegget med denslags....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Shaking the ground with the force of a thousand guns
Kommentér
sbaar

RESERVEOFFISER

Ble medlem: 2015

Innlegg: 126
#5

DTG 051609 Feb 16, 16:09

Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av AGR416

Dette med frostskader og manglende forsikring er bare tull.
Jeg har bedt om presisering av hvor dette står, og aldri fått noe svar, fra hverken organisasjoner eller avdelinger.

Uniformitet og likhet virker som et viktig faktor for en del. Hvordan ville det funket for f.eks skilandslaget? Skulle alle brukt like produkter for å være lojale ovenfor juniorene? Ville det påvirket mulighetene for pallplassering?

Jeg er heller ikke kje...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
👍 1
Kommentér
Gehenna

Trådstarter

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2005

Innlegg: 17488
#6

DTG 051642 Feb 16, 16:42

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

-Gull....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Shaking the ground with the force of a thousand guns
Kommentér
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3733
#7

DTG 051753 Feb 16, 17:53

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av sbaar

Jeg er heller ikke kjent med at det står noe sted, men det er egentlig uinteressant, fordi det følger implisitt ved at Forsvaret er selvassurandør. I en eventuell tvistesak om erstatning vil Forsvaret kunne anføre at skaden er skjedd fordi materiellet vedkommende brukte er dårligere enn det utleverte (og at det i tillegg er brudd på en eller flere regler, herunder stående ordre, øvingsorde, uniformsbestemmelsene osv.), og det vil selvsa...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
sbaar

RESERVEOFFISER

Ble medlem: 2015

Innlegg: 126
#8

DTG 051759 Feb 16, 17:59

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av AGR416

"Dårligere" enn utlevert er en høyst subjektiv vurdering, og man måtte kunne påvise at skaden IKKE hadde skjedd dersom utlevert materiell hadde blitt nyttet. Det er mange forhold som må sees på i en slik sak. Det er heller ikke gitt at man får erstatning ved forfrysning uansett, hvis man er forberedt på kulden, som f.eks ved en vinterøvelse. Det stilles visse krav til at dette kan regnes som yrkesskade. Vernepliktige får uansett en eng...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3733
#9

DTG 051811 Feb 16, 18:11

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Du risikerer å få mindre eller ingen erstatning dersom du blir skadet når du bruker ikke-utlevert/-godkjent materiell.

Frem til noen påpeker hvor dette står, eller henviser til avgjørelser i erstatningssaker hvor den isolerte faktoren var avgjørende for utfallet i saken, så fremholder jeg at det bare er humbug.

I saken jeg linket til ble vedkommende nektet videre erstatning for kuldeskadde tær, som var etablert at hadde skjedd, av Høyestere...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
sbaar

RESERVEOFFISER

Ble medlem: 2015

Innlegg: 126
#10

DTG 052139 Feb 16, 21:39

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av AGR416

Frem til noen påpeker hvor dette står, eller henviser til avgjørelser i erstatningssaker hvor den isolerte faktoren var avgjørende for utfallet i saken, så fremholder jeg at det bare er humbug.

I saken jeg linket til ble vedkommende nektet videre erstatning for kuldeskadde tær, som var etablert at hadde skjedd, av Høyesterett, fordi man mente at han burde ha kunne gjort noe med situasjonen for å unngå det som skjedde.

Det at man får ...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3733
#11

DTG 052218 Feb 16, 22:18

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

1) Hvordan kan "vi" være rimelig sikre på det? Hvem er "vi"? Jeg har til gode å høre om ett tilfelle hvor det har vært en faktor. Jeg har aldri hatt soldater med frostskader ever, men kjenner jo til tilfeller hvor dette har skjedd. Og bruk av annet utstyr enn utlevert har forekommet i flerfoldige år.

Du kan fremsette skråsikre påstander, men frem til du kan dokumentere disse påstandene, så velger jeg å holde fast ved min oppfatning av saken.

2) Da jeg slu...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
Bestefar

OF-2 Rittmester

Ble medlem: 2005

Innlegg: 11249
#12

DTG 052234 Feb 16, 22:34

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Det er åpenbart ikke humbug å hevde at bruk av privat utstyr KAN føre til nedsatt erstatning ved en eventuell skade, og om man må ha en henvisning til en kilde på dette, er svaret at dette følger både av lov og av alminnelige erstatningsrettslige regler.

That being said, så vil dette avhenge av i hvilken grad det kan påvises en sammenheng mellom bruk av annet utstyr enn utlevert og skaden. Noen automatikk er det ikke, men det kan av samme grunn heller ikke...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Last edited by Bestefar; DTG 061054 Feb 16, 10:54.

Beidh a lá leo
Moderator
Kommentér
Frost

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2006

Innlegg: 4227
#13

DTG 052241 Feb 16, 22:41

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av sbaar

1)

2) Jeg har vært befal i Forsvaret i tretten år og har aldri hørt om obligatorisk oppfriskningstrening i vintertjeneste.

Jeg er Grenader på 8 året, min avdeling har oppfriskning vintertjeneste minst en gang i året.
kan forøvrig bekrefte at TMBN har årlig oppfriskning vintertjeneste, inkludert fyren på bildet....
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Iron within
Kommentér
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3733
#14

DTG 052241 Feb 16, 22:41

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Rt-2011-368

http://www.skadesiden.no/dommer-hoyesterett/185-rt-2011-368

Jeg linket til denne saken i et tidligere innlegg, hvor Høyesterett avviste en ankesak, på bakgrunn av at vedkommende selv burde har iverksatt tiltak for å unngå kuldeskaden han fikk i tærne.

Jeg linket til den for å vise at det er mer utfordrende å få erstatning for denne typer skader enn det folk tror, og at eget utstyr ikke vil være en utslagsgivende faktor for utfallet.

Man får ik...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
essal

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2009

Innlegg: 8842
#15

DTG 060426 Feb 16, 04:26

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Jeg fikk overfladiske frostskader på begge beina (takk Scarpa!), og det var virkelig ingen som brydde seg om jeg hadde på meg Devold sine grå ullsokker eller Forsvarets sorte eller grå sokker. Det ble heller aldri dokumentert på noen som helst måte, og jeg tror det sjeldent dokumenteres. Om dette skulle vært et varig mén og jeg tok det til SPK, så kunne ingen bevist om jeg brukte tennis-sokker, ullsokker eller Forsvarets ullsokker..

Og ja, selv i HV har ma...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

- Don't confuse enthusiasm with capability
Kommentér
sbaar

RESERVEOFFISER

Ble medlem: 2015

Innlegg: 126
#16

DTG 060733 Feb 16, 07:33

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av Frost

Jeg er Grenader på 8 året, min avdeling har oppfriskning vintertjeneste minst en gang i året.
kan forøvrig bekrefte at TMBN har årlig oppfriskning vintertjeneste, inkludert fyren på bildet.

Det høres absolutt fornuftig ut. Poenget mitt var bare at det ikke eksisterer noe altomfattende system for obligatorisk deltakelse på dette i hele Hæren/Forsvaret, som alle kvitterer for deltakelse på, slik det ble hevdet (ikke av deg)....
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
AGR416

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2013

Innlegg: 3733
#17

DTG 061018 Feb 16, 10:18

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av sbaar

Det høres absolutt fornuftig ut. Poenget mitt var bare at det ikke eksisterer noe altomfattende system for obligatorisk deltakelse på dette i hele Hæren/Forsvaret, som alle kvitterer for deltakelse på, slik det ble hevdet (ikke av deg).

Les hva jeg skrev - mannskapene skulle kvittere for deltagelse.
Ikke oppfriskningstreningen....
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

It's not about surviving, it's about winning.
Kommentér
sbaar

RESERVEOFFISER

Ble medlem: 2015

Innlegg: 126
#18

DTG 061116 Feb 16, 11:16

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Aha. Har ikke sett noe til det heller. Men uansett er det bra at man fokuserer på vintertjeneste, for vi har stadig unødvendige kulde- og frostskader i Forsvaret....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Simplex

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2006

Innlegg: 1124
#19

DTG 061223 Feb 16, 12:23

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av essal

Og ja, selv i HV har man årlig oppfriskning i vintertjeneste.

Javel...? Har ikke sett noe til verken vintertjeneste eller -opplæring på mine ti år/treninger......
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.
Kommentér
Pinch

RESERVEBEFAL

Ble medlem: 2009

Innlegg: 2829
#20

DTG 061557 Feb 16, 15:57

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av Simplex

Javel...? Har ikke sett noe til verken vintertjeneste eller -opplæring på mine ti år/treninger...

Har selv vært igjennom samme løp som Essal; teori time i storsal med påfølgende kvitteringsliste på at en var der i etterkant. Gjennomført i forkant av januar/februar øvelser hvor fokus er på vintertjeneste.

Sent from my iPhone using Tapatalk...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
Kommentér
Simplex

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2006

Innlegg: 1124
#21

DTG 070034 Feb 16, 00:34

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av Pinch

Har selv vært igjennom samme løp som Essal; teori time i storsal med påfølgende kvitteringsliste på at en var der i etterkant. Gjennomført i forkant av januar/februar øvelser hvor fokus er på vintertjeneste.

Sent from my iPhone using Tapatalk

Har vi ikke sett......
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er bedre å ta toget med NSB enn å fly med LSD.
Kommentér
Znuddel

OF-2 Kaptein
Log.off. (S-4)

Sponsor

Ble medlem: 2004

Innlegg: 15467
#22

DTG 070102 Feb 16, 01:02

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

X2...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

The dildo of consequences rarely arrives lubed.
Moderator
Kommentér
kornmo

OR-4 Korporal

Ble medlem: 2010

Innlegg: 704
#23

DTG 070257 Feb 16, 02:57

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

I førstegangstjenesten fikk vi fortalt at vinterbekelednings- og frostskadeleksjonen var en obligatorisk del av GSU, samt at alle (grønne)ansatte i Forsvaret måtte oppfriske dette hvert år.
Vi måtte også kvittere for deltagelse på denne leksjonen. Dette var altså i panser(der hvor gutter blir kavalerister og overmennesker) i 2013...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Tar du praten fra en trønder, sitter du ikke igjen med annet enn høy intelligens og et ulastelig utseende.
Kommentér
Din_Laban

OR-6 Oversersjant

Ble medlem: 2009

Innlegg: 3007
#24

DTG 071245 Feb 16, 12:45

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Jeg har da vinterleksjoner hvert år i HV....

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Dulce et decorum est pro patria mori, sed dulcius pro patria vivere, et dulcissimum pro patria bibere.
Kommentér
aquila

OF-2 Rittmester
E-off. (S-2)

Sponsor

Ble medlem: 2008

Innlegg: 4369
#25

DTG 071246 Feb 16, 12:46

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av Din_Laban

Jeg har da vinterleksjoner hvert år i HV.

Jeg har ikke hatt på noen år, men det dukker opp hver gang vi skal ha øvelse vinterstid. Ikke poeng i vinterleksjon i mai.

Sent from my iPhone using Tapatalk...
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
Moderator
Kommentér
cwo-kp4

RESERVEOFFISER

Ble medlem: 2011

Innlegg: 4430
#26

DTG 071404 Feb 16, 14:04

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Vinterleksjoner har jeg hatt noen få av i HV. Men så vil man også måtte ta inn over seg at vinterforhold er forskjellige her i landet. I HV09 så er det helt naturlig i mine øyne at ski og truger blir nedprioritert til fordel for "å være våt og kald i øygarden i februar", for å sette det litt på spissen. Selv om 09 skal gjennomføre "klassisk" vintertjeneste denne måneden.

Skille
Mods: skille ut en egen vinterleksjon tråd for å unngå å spamme ned uniformstrå...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Det er faan meg på tide å BITRE... Bitre, bitre. bitre
Kommentér
aquila

OF-2 Rittmester
E-off. (S-2)

Sponsor

Ble medlem: 2008

Innlegg: 4369
#27

DTG 071424 Feb 16, 14:24

Sv: Uniformsreglement som sklir ut.

Opprinnelig skrevet av cwo-kp4

Mods: skille ut en egen vinterleksjon tråd for å unngå å spamme ned uniformstråden?

Done....
[/QUOTE]
Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
Moderator
Kommentér
Rittmester

OF-2 Rittmester
Pers.off. (S-1)

Sponsor

Ble medlem: 2006

Innlegg: 33379
#28

DTG 071523 Feb 16, 15:23

Sv: Skader og bruk av personlig utstyr

Stenger denne tråden, da en tilsvarende ble opprettet her, og allerede har fått nye innlegg: http://milforum.net/showthread.php/80054-Vintertjeneste-og-frostskader...

Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

Moderator
Kommentér

Forrige template Neste

	Emner		Statistikk	Nyeste innlegg
	Lukket: Stratagem: Det er alvor nå – tanker fra en brigadesjef av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 051935 Aug 24, 19:35		0 svar 75 visninger 8 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 051935 Aug 24, 19:35
	Lukket: Stratagem: Eksport er ekstremsport av Feltposten Startet av Feltposten, DTG 040714 Oct 24, 07:14		0 svar 72 visninger 0 reaksjoner	Nyeste innlegg av Feltposten DTG 040714 Oct 24, 07:14
	Bolærne fort av hvlt Startet av hvlt, DTG 082036 Sep 18, 20:36		18 svar 5.422 visninger 6 reaksjoner	Nyeste innlegg av hvlt DTG 062318 Aug 23, 23:18

Working...