Støtt Milforum på Vipps #587 879
(Skriv brukernavn slik at du slipper reklame)

Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

Collapse

Brukerinfo

Collapse

$vbphrase[have_x_posts_in_topic_last_y_z]
X
 
  • Tid
  • Show
Clear All
new posts
  • Sofakriger
    Trådstarter
    OR-7* Stabssersjant
    Mestersersjant personell

    Sponsor

    • 2005
    • 25432

    #1

    Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

    Mange ubehagelige diskusjoner om okkupasjonen 1940-1945 handler om alle de som fortsatte å gjøre jobbene sine, holdt hjulene i gang, dukket hodet og fokuserte på familie, inntekt og best mulig jobbsikkerhet.

    Når vi snakker om Totalforsvaret er det andre beredskapsetater, bruk av sivile logistikkressurser etc.

    De av oss som har vært i utenlandstjeneste vet hvor stor forskjell det er på å være i et område med en vennligsinnet, nøytral og opphisset/sint befolkning. Det er utrolig mye mer krevende...
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
    "Gjør Ret, Frygt Intet"
  • magskor
    RESERVEBEFAL
    • 2005
    • 3588

    #2
    Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

    Eit knakande godt spørsmål. Ideelt sett burde alle legge ned jobben under ein okkupasjon. Samtidig vil det medføre eit samfunn i kaos, og er det ein fordel? Ein kan argumentere med at ja, for det vil medføre at okkupasjonsmakta får jobben med å organisere samfunnet. Noko som vil medføre at ein binder opp store ressursar, viss okkupasjonsmakta er interessert i å oppretthalde eit organisert samfunn....
     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet

    Kommentér

    • Kdo_Under
      OR-7 Stabssersjant


      • 2007
      • 11510

      #3
      Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon


      Organizations and Conferences[LIST][*]Insist on doing everything through "channels." Never permit short-cuts to be taken in order to expedite decisions.[*]Make "speeches." Talk as frequently as possible and at great length. Illustrate your "points" by long anecdotes and acco...
       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
      Død ved Kølle!
      Bla bla... Hybrid warfare is easy

      Kommentér

      • Rittmester
        OF-2 Rittmester
        Pers.off. (S-1)

        Sponsor
        • 2006
        • 33361

        #4
        Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

        Værnes 1940 synes jeg er et godt eksempel på at folk enten ikke helt visste hva de gjorde, eller ikke hadde den nødvendige mentale beredskap for å tenke at det de gjorde kunne hjelpe fienden i en pågående konflikt. Jeg er slettes ikke sikker på at den mentale beredskapen er noe som helst bedre i dag, så det er et betimelig spørsmål Sofakriger: stiller.

        Hva Politiet angår, så gjorde de et bevisst valg i å samarbe...
         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
        Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

        Moderator

        Kommentér

        • Eeo
          OF-1 Løytnant
          • 2008
          • 2841

          #5
          Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

          Jeg og håper virkelig det ligger noen slike planer fra perioden 1960-1990 og støver ned i et arkivskap......
           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
          Moderator

          Kommentér

          • pioff
            OR-7* Stabssersjant
            Mestersersjant ingeniør


            • 2006
            • 4875

            #6
            Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

            Jeg fikk noe materiell på slutten av 80-tallet av hovedsakelig sveitsisk opprinnelse, så det finnes nok noe nedstøvet et sted....
             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
            There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

            Kommentér

            • Aeliana

              RESERVEBEFAL
              • 2011
              • 1785

              #7
              Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

              For å nyansere litt politiets deltakelse: https://www.politiforum.no/artikler/...nnsiden/386745

              78 prosent av de politiansatte ved krigens slutt var kommet til under okkupasjonen, fordi bra folk ble erstattet av NS-folk. I artikkelen over nevnes det blant annet politiet i Ålesund, der det store flertallet politifolk hadde tilknytning til Milorg, og Kristiansand, der hele politikorpset gikk til kollektiv oppsigel...
               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
              Ihr trugt die Schande nicht. Ihr wehrtet Euch.

              Kommentér

              • Sofakriger
                Trådstarter
                OR-7* Stabssersjant
                Mestersersjant personell

                Sponsor

                • 2005
                • 25432

                #8
                Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                Nedstøvete planer nytter jo ikke. Dette er jo info som må gå ut til sivilbefolkning i normalt beredskapsarbeid, og forsterkes i krisetid. Sto ingenting om dette i brosjyren om mat og kopp for tre dager som nylig gikk ut.....

                Så hva bør vi forvente av folk flest?...
                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                "Gjør Ret, Frygt Intet"

                Kommentér

                • gringo
                  OR-6 Oversersjant

                  • 2006
                  • 1517

                  #9
                  Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                  Etter beredskapslovens §6 kan politiet settes under militær kommando, og politiet kan innlemmes i de militære styrker på krigsskueplass, hva nå enn det er:

                  "På krigsskueplassen kan de militære myndigheter overta den øverste ledelse av politiet og kan i så fall om nødvendig midlertidig sette politiets embets- og tjenestemenn ut av virksomhet. Kongen kan bestemme at alt politi, enkelte politikorps eller politiet i visse distrikter ska...
                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                  May the force be with you

                  Kommentér

                  • pioff
                    OR-7* Stabssersjant
                    Mestersersjant ingeniør


                    • 2006
                    • 4875

                    #10
                    Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                    Opprinnelig skrevet av Sofakriger
                    Så hva bør vi forvente av folk flest?
                    Ingenting, dessverre. Under krigen forekom det en eneste arbeidskonflikt her hjemme. Den såkalte melkestreiken. Viggo Hansteen og Rolf Wickstrøm ble summarisk myrdet av SS og efter det forekom det ikke en eneste arbeidskonflikt så lenge okkupasjonen varte.
                    I tilfelle en russisk okkupasjon så vil det helt sikkert forekomme spredte tilfeller av aktiv motstand, me...
                    [/QUOTE]
                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                    Kommentér

                    • gringo
                      OR-6 Oversersjant

                      • 2006
                      • 1517

                      #11
                      Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                      Og så må vi ikke glemme Lov om forbod mot samkvem med personar som har tilhald på fiendeområde o.a. Den svarer vel direkte opp trådstarters spørmål.

                      Litt fra lovens §2:
                      "Det er forbode å ha samkvem med rettssubjekt som nemnt i § 1(altså fi, min kommentar) eller fara fram på ein måte som er eigna til å skaffe slikt rettssubjekt føremon.
                      Det er soleis m.a. forbode:

                      a) Å gjere avtale med eller til føremon for slikt rettssubjekt.
                      ...
                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                      May the force be with you

                      Kommentér

                      • yamaha
                        OR-6 Skvadronmester

                        • 2010
                        • 21441

                        #12
                        Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                        Altså, Norge var vel det eneste landet under tysk okkupasjon hvor tyskerne så seg nødt til å henge opp en lapp hvor de skrev at hvis det var ledig plass, så måtte folk sitte. Selv om det var ved siden av en tysker.

                        I Frankrike ville vel samme trikk ha gått i lufta.

                        Det var vel Hallo i Uken som kjørte en sekvens under en av de store humordebattene mens Kjell Mange var statsminister, og tilfeldigvis ble Norge invadert. Det endte opp med...
                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                        "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                        Kommentér

                        • hvlt
                          OF-2 Kaptein
                          Planoff. (S-5)


                          Sponsor
                          • 2006
                          • 23274

                          #13
                          Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                          Under okkupasjonen var det to yrkesgrupper der det store flertallet sto spesielt fram med motstand mot NS, lærerne og prestene. Det de nektet var nettopp det som kanskje på svært lang sikt hadde vært farligst, å gjennomføre politisk indoktrinering av barn og ungdom for NS. Se http://dokkeveien.uib.no/digitalskol...nd/lererne.htm og http://dokkeveien.uib.no/digitalskol...d/foreldre.htm og (for prestene)...
                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                          At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                          Moderator

                          Kommentér

                          • tiurleik
                            RESERVEBEFAL
                            • 2011
                            • 1222

                            #14
                            Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                            Opprinnelig skrevet av magskor
                            Eit knakande godt spørsmål. Ideelt sett burde alle legge ned jobben under ein okkupasjon. Samtidig vil det medføre eit samfunn i kaos, og er det ein fordel? Ein kan argumentere med at ja, for det vil medføre at okkupasjonsmakta får jobben med å organisere samfunnet. Noko som vil medføre at ein binder opp store ressursar, viss okkupasjonsmakta er interessert i å oppretthalde eit organisert samfunn.
                            Hvis ...
                            [/QUOTE]
                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                            Død over ulven!

                            Kommentér

                            • aquila
                              OF-2 Rittmester
                              E-off. (S-2)

                              Sponsor
                              • 2008
                              • 4369

                              #15
                              Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                              Opprinnelig skrevet av tiurleik
                              Hvis okkupasjonsmakten er rå nok er det ingenting folk kan gjøre, fordi represaliene vil bli grusomme.
                              I Jugoslavia under 2. Verdenskrig ble tusenvis av uskyldige mennesker henretta av tyskerne og kroatene for å statuere eksempel hvis folk ikke oppførte seg. Det er mulig at de verste grusomhetene kom som hevn når noen hadde gjort aktiv motstand ved f.eks sabotasje eller drap på tyskere. Men å lese litt om tyske...
                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                              TTTF - Trykk, Tal, Tenk, F***!
                              Moderator

                              Kommentér

                              • pioff
                                OR-7* Stabssersjant
                                Mestersersjant ingeniør


                                • 2006
                                • 4875

                                #16
                                Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                Opprinnelig skrevet av tiurleik
                                Det finns faktisk folk som kun vil ha lettbevæpnede geriljagrupper som landets forsvar. Det er ubehagelig å svelge et piggsvin argumenterer de.
                                Et geriljaforsvar var populært blant venstreradikale på slutten 70-tallet og begynnelsen 80-tallet. Hovedårsaken var nok at de var geriljaromantikere som drømte om «frigjøringsbevegelser» i Afrika og Latin Amerika. Så de var nok vel så opptatte av at geriljahær...
                                [/QUOTE]
                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                Kommentér

                                • Rittmester
                                  OF-2 Rittmester
                                  Pers.off. (S-1)

                                  Sponsor
                                  • 2006
                                  • 33361

                                  #17
                                  Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                  Mens de mykere salongradikale på venstresiden mente ikkevoldsforsvar var greia, og pekte på Gandhi som en suksess. Til det kan man jo spørre hvor lenge Gandhi og hans følgere hadde overlevd dersom motmakten ikke var en forholdsvis sivilisert stat som Storbritannia, men f eks Sovjetunionen eller nazi-Tyskland.

                                  Fun fact: Da jeg en gang for lenge siden tok ex phil, skrev jeg en oppgave hvor jeg sammenlignet konvensjonelt forsvar, gerilj...
                                   Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                  Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                  Moderator

                                  Kommentér

                                  • pioff
                                    OR-7* Stabssersjant
                                    Mestersersjant ingeniør


                                    • 2006
                                    • 4875

                                    #18
                                    Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                    Jeg deltok som opponent på et møte i "Fremtiden i våre hender" (dvs. alle mot meg) på slutten av 80-tallet en gang. Temaet var alternative forsvarsformer (gerilja og ikke-vold). Jeg husker godt at selve trumfkortet deres var Tsjekkoslovakia i 1968. Her viste tsjekkerne virkelig russerne hvor skapet skulle stå. Bl.a var de veldig opptatte av hvor effektivt det var å ta ned veiskilt for å forvirre fienden. (jeg påpekte at det samme bl...
                                     Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                    There is nothing that can't be solved by the proper use of high explosives.

                                    Kommentér

                                    • yamaha
                                      OR-6 Skvadronmester

                                      • 2010
                                      • 21441

                                      #19
                                      Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                      Mens i dag er det de høyreradikale som snakker om geriljastyrker og borgerkrig. Rart hvordan pendelen svinger....
                                       Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                      "𝘐𝘧 𝘴𝘰𝘮𝘦𝘰𝘯𝘦 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘳𝘢𝘪𝘯𝘪𝘯𝘨 𝘢𝘯𝘥 𝘢𝘯𝘰𝘵𝘩𝘦𝘳 𝘱𝘦𝘳𝘴𝘰𝘯 𝘴𝘢𝘺𝘴 𝘪𝘵`𝘴 𝘥𝘳𝘺, 𝘪𝘵`𝘴 𝘯𝘰𝘵 𝘺𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘵𝘰 𝘲𝘶𝘰𝘵𝘦 𝘵𝘩𝘦𝘮 𝘣𝘰𝘵𝘩. 𝘠𝘰𝘶𝘳 𝘫𝘰𝘣 𝘪𝘴 𝘵𝘰 𝘭𝘰𝘰𝘬 𝘰𝘶𝘵 𝘵𝘩𝘦 𝘧...𝘪𝘯𝘨 𝘸𝘪𝘯𝘥𝘰𝘸 𝘢𝘯𝘥 𝘧𝘪𝘯𝘥 𝘰𝘶𝘵 𝘸𝘪𝘤𝘩 𝘪𝘴 𝘵𝘳𝘶𝘦" - Jonathan Foster

                                      Kommentér

                                      • Kdo_Under
                                        OR-7 Stabssersjant


                                        • 2007
                                        • 11510

                                        #20
                                        Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                        Fra aquila:
                                        [COLOR=#333333]Dette er gode poenger inn i diskusjonen. Så vil mange si at en moderne motstander ikke vil tåle det negative bildet man får i verdensopinionen av å gjøre noe slikt. Men til det er det vel mulig å svare at man ikke kommer så godt ut av det om man allerede har okkupert hele eller deler av Norge. Forøvrig har vel verdenssamfunnet vist at det ikke alltid er like viktig med slike prin...
                                         Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                        Død ved Kølle!
                                        Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                        Kommentér

                                        • Kdo_Under
                                          OR-7 Stabssersjant


                                          • 2007
                                          • 11510

                                          #21
                                          Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                          Når det gjelder Gahndi så var hans bruk av ikkevold ett resultat av at man ikke oppnådde en dritt med væpnet kamp mot okkupanten.

                                          Valget av ikkevold var fordi de hadde nok folk til å tåle tap lenger en UK hadde evne til å sende soldater.

                                          Vi har ikke nok folk....
                                           Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                          Død ved Kølle!
                                          Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                          Kommentér

                                          • Kdo_Under
                                            OR-7 Stabssersjant


                                            • 2007
                                            • 11510

                                            #22
                                            Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                            Men skulle vi i dag laget en plan for å forsvare oss mot en form for okkupasjon så måtte det grunnlaget legges nå i fredstid.

                                            Politiet måtte ha laget gode oversikter over kriminelle nettverk som man kan presse til å kanalisere store mengder narkotika inn i okkupert sone, på samme tid som man må ha sivilsamfunn som ikke knekker for dette, og at dopet da havner i okkupasjonssoldatene hender.
                                            Dette kan føre til mer vold og overgrep, men d...
                                             Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                            Død ved Kølle!
                                            Bla bla... Hybrid warfare is easy

                                            Kommentér

                                            • hvlt
                                              OF-2 Kaptein
                                              Planoff. (S-5)


                                              Sponsor
                                              • 2006
                                              • 23274

                                              #23
                                              Sv: Sivile uten rolle i beredskap sin rolle ved invasjon

                                              Det skal nå lages film om læreraksjonen, den største og mest vellykkede sivile aksjonene under krigen. Den var ikke rettet direkte mot okkupasjonen, men mot NS og NS’ forsøk på å nazifisere skolen, noe som mislyktes fullstendig: https://www.utdanningsnytt.no/utdann...-under-krigen/...
                                               Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                              At sauene vedtar at alle skal leve av gress hjelper dem lite hvis ikke ulvene er enige.
                                              Moderator

                                              Kommentér

                                              • Rittmester
                                                OF-2 Rittmester
                                                Pers.off. (S-1)

                                                Sponsor
                                                • 2006
                                                • 33361

                                                #24
                                                I tråden om Sverige pekte jeg på det de kaller for totalförsvarsplikt, og lurte på om ikke dette er noe som også utredes i Norge. Jajamenn, sann:
                                                Justis- og beredskapsdepartementet legger i denne proposisjonen frem forslag til endringer i sivilbeskyttelsesloven. Det foreslås et nytt kapittel i loven, som gir fullmakter til å regulere det sivile arbeidslivet når riket er i krig, krig truer eller ...


                                                I denne proposisjonen kan vi blant annet lese:
                                                Justis- og beredskapsdepartementet legger i denne proposisjonen frem forslag til endringer i sivilbeskyttelsesloven. Det foreslås et nytt kapittel i lo...
                                                 Logg inn eller registrer deg for å se resten av innholdet
                                                Those who beat their swords into plowshares will plow for those who don't.

                                                Moderator

                                                Kommentér

                                                Beslektede emner

                                                Collapse

                                                Emner Statistikk Nyeste innlegg
                                                Startet av Feltposten, DTG 232035 Dec 24, 20:35
                                                0 svar
                                                36 visninger
                                                2 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Feltposten
                                                Startet av Feltposten, DTG 230735 Apr 24, 07:35
                                                1 response
                                                180 visninger
                                                3 reaksjoner
                                                Nyeste innlegg Tusseladd
                                                Startet av Feltposten, DTG 150748 Jun 23, 07:48
                                                0 svar
                                                117 visninger
                                                1 reaksjon
                                                Nyeste innlegg Feltposten

                                                Forumstruktur

                                                Collapse

                                                Working...